Re: [問題] 人類是怎麼流竄到世界各地的?

看板gallantry作者 (存錢..)時間13年前 (2010/09/02 00:07), 編輯推噓10(10030)
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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : : 推 xjapanfan:法國球隊裡面的"法國人"是用"人類學"定義的了的嗎? 08/31 21:20 : : → xjapanfan:與其說該作者"不懂而亂解釋"不如說他用另一個觀點吧 08/31 21:21 : 而人類是社會性比較強的動物,這種以種群利益為重的心理因此更加凸顯。 : 這是記錄在基因中的,不是出於什么想象的共同體,不是出於什麼高尚的愛國情操。 : 法國球隊獲勝,法國人都會歡呼, : 因為這是自己國家的球隊,他們和自己是同一個群體(用種群的話有點不恰當), : 基因會誘導人類會為自己群體獲得利益歡呼,在這種誘導下,法國人為自己的球隊歡呼, : 雖然他們不見得有親緣關系。 : 有一個典型的可能有點種族歧視的證明, : 就是越原始的原住民部落,這種為自己部落犧牲的狂熱就越明顯。 : 在非洲可以看得非常清楚,基本上一個部落就是一個利益群體,雖然部落首領極為殘酷 : 地剝削底層平民,但是底層平民會狂熱地為自己部落犧牲。 : 在敵人的槍口下,他們可以一批一批地沖上來送死,直到部落首領下令停止進攻。 : 這種原始部落不存在現代思想的洗腦,但是他們可以分辨自己的部落利益。 : 在亞洲也類似,例如金三角就很明顯,鮑有祥倒戈,巖小石馬上就率部來投奔。 這種論述是有問題的.. 台灣最近就有一例是和你提的完全相反的例子.. 就是八八水災時台灣民眾對於南部山區原住民部落的關心.. 台灣的原住民是南島民族..在幾千年前就離開亞洲大陸.. 和現今的漢人沒有直接的血統關心.. 可是在去年八八水災時.. 很明顯的..全島民眾並沒有因為他們是原住民而不把他們當台灣人.. 以你的理論來說..台灣原住民和台灣漢人並沒有共同的血統..甚至也沒有太多相同 的生活習慣..漢人應該是不會把原住民當成自己一員.. 但很明顯的..八八水災可以證明許多台灣漢人對台灣原住民的親切感和認同感(認為 同是台灣人)會遠比台灣漢人和中國大陸的漢人認同感還高.. 再者..舉法國就證明你對歷史的不懂.. 在英法百年戰爭時.. 勃亙地人..不列塔尼人都是挑明了和英國人合作對抗法國人.. 而這兩地的人在當時卻不會被認為是背叛法國人.. 但是現今這兩地的人卻又都認同自己是法國人.. 這可不是你的基因理論能說的通的.. 你的基因理論同樣的不能說明為什麼同樣血統的南斯拉夫人.. 信仰的東正教的自認為是塞爾維亞人.. 而信仰天主教的卻認為是克羅埃西亞人.. 兩族人到現在還沒辦法統一.. -- 國家從來就不是目的,唯有當它成為讓人類實現目標的條件時,它才具有重要性。人類的 目標不外是提升所有個人的力量,來促成進步。如果有任何國家體制阻撓個人內在力量的 發揮、妨礙思想的進步,即使它的思想再細密、結構再完備、它還是無用和有害的…… 白玫瑰1943 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.242.11.4

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最後一段 可以用台灣藍綠互鬥 然後惡化一百倍的狀況 解釋
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09/02 00:17, , 2F
你前面舉的例子又不太一樣 不過最後的例子有討論空間
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這應該說是後天學習的影響強過了基因 現代只能放養嬰兒測
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你舉的例子通通沒有保證基因以外的不變
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血統歸血統 國籍歸國籍 人種上的漢族和政治的漢族無關阿
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09/02 04:59, , 6F
第一段感覺就怪怪的 人道主義是很多人共有的吧
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09/02 05:00, , 7F
911 川震的時候 台灣人的關注也不少啊
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09/02 07:54, , 8F
不知道同情心可不可以解釋為生物利他行為的情感演化呢?
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不一樣..911.川震等行動..台灣人可不會自發的發起大規模網路連署活動.. 自發性去幫忙災區 也不會拍影片..認為同是地球人應該互相幫忙.. 在民族上的認同情感和同理心是不一樣的.. 民族上的認同是把和自己不在同一個生活範圍的人也當成自己兄弟..親人一樣.. 會願意為了他犧牲.. 這種情感融入是和同理心不一樣的..

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"再者..舉法國就證明你對歷史的不懂.." 慘了
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戰文八成要要洗版了....
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09/02 09:55, , 11F
我原文解釋過了,按照親緣關系遠近,第四點,沒有血緣關系
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的其他人一樣會視為自己人,因為同屬同一個種群。原住民和
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你同屬一個種群,雖然沒有血緣關系。就和北非裔法國人為法
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國踢球,為法國的勝利歡呼一樣,因為他們是法國這個種群里
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的。
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另外,你最好去讀一下英法百年戰爭的歷史,我發現你完全不
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通歷史,連常識性的問題都不懂。
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南斯拉夫的問題也請你去讀一下歷史,看看二者分化的歷史。
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以親緣關係來說.. 150年前的台灣居住著的是漢人和原住民(以你的理論..台灣漢人和原住民根本連同一個種 群都不算).. 但是當時的原住民不被漢人當成是人.. 反而是蕃..還分生蕃熟蕃.. 結果150年後台灣的漢人和原住民休戚與共.. 反倒是有漢人會覺得自己和中國大陸的關係不如與原住民的關係來得近.. 況且..你的種群說法也不能解釋為什麼台獨運動不是在台灣被日本統治時期發生.. 反而是在國民黨統治時期(同是漢人)台獨運動才有所發展..

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那不能虐待動物又要做何減解釋?
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同屬同一個種群?我不得不提醒你黑人和白人是同一個種群
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但是美國白人還是可以為了繼續而開戰...
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而北非裔法國人卻可以為法國的勝利歡呼
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人類跟動物在於精神上有區別 行為不一定是符合生物本能!
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所以精神也是刻在基因裡的嗎? 可能喔 沒基因就沒我們啦
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搞不好「想像共同體」這玩意兒也是刻在基因裡 XDD
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因為我們都是碳基生物, 所以我們虐待矽...
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將來侵略我們的外星人八成是矽基生物 XD
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C大太幽默了 XD
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... 現在說的根本是納粹黨主張的生物人種主義吧.
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用一個比較通俗的說法, 這叫「種族主義」
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09/02 10:41, , 31F
我沒想到二戰過了七十年之後會看到此類理論.
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09/02 10:46, , 32F
站在讀理科出身的我來說說那是科學觀點... 這...
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要用血緣基因來講近代人... 只有表現在外觀上的才有用...
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矽基就是你現在用的東西囉 我們常常凌虐他呢XD
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※ 編輯: Huangrh 來自: 111.242.11.4 (09/02 20:06)

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150年前的當然不是同一個種群了,但150年後是同一個啊。
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你拿150年前的來說有何意義呢?
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我反復強調了,同一個種群的未必是親屬,未必有親緣關系。
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有親緣關系的也有可能在不同的種群內。
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09/03 11:12, , 39F
你舉的臺獨運動,和漢人與日本人統治有何關系?
09/03 11:12, 39F

09/05 23:50, , 40F
我外婆家以就在新發屯墾,那上面還是有客人閩南人咧`
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