Re: [討論] 曹操在漢朝為何這麼囂張?

看板gallantry作者 (WadeChang)時間15年前 (2009/08/14 00:31), 編輯推噓2(207)
留言9則, 5人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言: : ※ 引述《Jhering (魯道夫。封。耶利克)》之銘言: : : 我請問你他的政績算是什麼八卦? 你問之前可以去google搜索一下 : : 保證資料一堆讓你看個過癮,看完你還是 "感覺" 曹操沒啥政績 : : 歡迎你再上來問 : : 要是曹操只會打仗抓天子,他的爭議性根本不會這麼大 : : 你有你的感覺,我也有我的感覺,我感覺你是來亂的 : 他如果問:為什麼曹操這麼囂張還不篡位?可能會營養點。 : 其實當時漢朝天下幾乎都是曹操自己親手打回來的, : 就算他要篡位,說真的,應該是理所當然。 : 我看到有些書都在質疑“挾天子以令諸侯”到底對曹操打天下時發揮了多少功效。 能否請問有無代表性的論點可以簡述一下嗎? 挾天子的優勢在於外交和人望,劣勢在於和天子關係的處理難拿捏, 個人是持傳統觀點,曹操與劉協是相互利用依存, 話說回來,挾天子如果沒甚麼具體功效不是說明了曹操很低能? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.254.13.193

08/14 01:26, , 1F
神主牌不需要具體功效阿 而且這塊神主牌最佳具體功效就是
08/14 01:26, 1F

08/14 01:26, , 2F
統一中國 可是大家都看見了 這具體功效一點用都沒有~
08/14 01:26, 2F

08/14 01:28, , 3F
挾天子是很有用的,請看賈詡對張繡、崔琰對袁紹說的話
08/14 01:28, 3F

08/14 01:29, , 4F
第一句都是天子在曹操那,不好進攻
08/14 01:29, 4F

08/14 01:29, , 5F
有了這張牌,在道義上就佔了先手,否則袁紹、孫策也不會
08/14 01:29, 5F

08/14 01:30, , 6F
想把獻帝搶過來
08/14 01:30, 6F

08/14 13:13, , 7F
所以劉皇叔殺的可是漢朝大軍 @@
08/14 13:13, 7F

08/14 13:37, , 8F
國賊
08/14 13:37, 8F

08/14 23:30, , 9F
劉備應該會說「操託名漢相,實為漢賊……」
08/14 23:30, 9F
文章代碼(AID): #1AX3_cOI (gallantry)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 5 之 10 篇):
文章代碼(AID): #1AX3_cOI (gallantry)