Re: [問題] 夏朝的考古證據?

看板gallantry作者LUDWIN (暑假已經過完了)時間16年前 (2008/07/04 10:32)推噓15(15推 0噓 2→)

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※ 引述《rial (deoo)》之銘言： : ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言： : : 要多嚴明?要不要發布憲法,宣告主權在民還是君權神授啊? : : 沒來由加這一句話,您是X檔案裡面的Cancer man嗎? : : 1,沒證據證明,也沒有證據能夠反證明. : : 2,文明的意義有很多種,請自己去挑選. : 什麼叫"也沒有證據能夠反證明" 憎考古證據有就有, 沒有就沒有! : 如果你不知道有沒有, 你可以閉嘴, 跟我一起等其他有研究的網友來回答! 這樣說好吧歷史科身為社會科學的一環，講究的反而不是實挖現有的考古證據對考古證據和典籍的證據效力都是經過幾年幾十年甚至幾百年的歷史學者討論辯出來的就算是現行狀況下最有可能的解釋，也有可能哪天突然有個天才靈機一動或是在某處又挖出一系列完整的考古資料，證明了原來的反方解釋比方說日本史上的一大問題：『1582年6月2號早上，發生的事件是誰指使的』一開始是最終勝利者德川家繼承豐臣家的說法認為是明智光秀獨立暗算的但是隨著史籍、考古證據和專家論戰，逐漸的在戰後又出現『天皇策動說』『猴子共謀說』、『狸貓共謀說』等等天皇策動說是基於三職推任等信長不給皇室面子的行為，推斷支持皇室和前幕府的守舊人士共謀策劃，而由接近守舊派又有一定實力的明智光秀開砲猴子共謀說則是基於山崎會戰獲勝後，秀吉反常的大量捕殺光秀方人員和毀滅資料（弟弟秀長死前的秀吉幾乎沒有這樣一面倒的追索對手，反而會大量登用前敵方人才）狸貓共謀說則是基於當時記載畿內大亂，傳教士或商人的紀錄幾乎都支持此點與德川家康同行的穴山信君提早兩天走人就被掛在路上，家康卻安然無恙這可不是現代坐近鐵名古屋線一天就到的路耶，而且一開始信長會到京都就是要帶狸貓去逛街瞎拼吃飯喝酒。。。。。這不被懷疑也難。。。。。這些說法都有一定證據也有一定論點，但哪個是真的？對不起，目前不知道四百年前的歷史都很難說『有就有，沒有就沒有』了四千年前的歷史豈是孔老夫子寫本書說有就有了嗎也許他只是用他的講法去說商以前還有一個王朝但實際上這個王朝到底是怎樣的東西，有沒有證據，疑似的證據有沒有效力對不起，我們都還不清楚接下來講二里頭文化，老實講目前也只能說他的年代和夏接近，有可能是但是不是夏，或者夏的統治範圍有沒有包含二里頭，都沒有實體的和書面的資料可供判定當然就民族情感來說誰都馬很希望那是夏但要是哪天挖出典籍，或是擴大考古範圍，發現那是犬戎或是鬼方的前進基地。。。。。所以我們不能驟下斷論老實講，自然科學都有『懷疑、假說、推論、理論』的發展軌跡了社會科學更多基於思考上得推論辯證，不確定性更多另外歷史因為統治者或是編寫者的背景要求，隱惡揚善或是隱善揚惡也是有可能的寫在課本上、正史上就是有？嘿嘿ㄟ(￣▽￣ㄟ)﹏﹏飄來飄去﹏﹏(ㄏ￣▽￣)ㄏ比方說舊國編版歷史課本和新版歷史課本裡面的中原大戰？？這真是有趣的舉證啊國民政府不是北伐成功以後全國歸心一致發展出黃金十年嗎怎麼會有中原大戰這個東西啊（裝傻） : : 你連文明的定義都不知道,倒底想要知道什麼? : 你是在問啥? 最基本的問題，夏朝的文明程度到底是怎樣是有城市、有文字、有基本的軍事和政治系統還是像之前的什麼燧人氏、有巢氏都是孔老先生簡化描述用當代稱呼古代文明型態（燧人氏被孔子認為是一個人，但目前考古認為是一支種族）而不是什麼正規的文明王朝，只是孔氏補習班的上課教材方便學生理解才這樣寫？？ : 我的問題很清楚了! : 如果你不知道答案, 可以不要回答! : 不需要回這種廢文! : : 這麼?這年頭問暑假作業都是這種態度嗎? : 我已經不是學生, 也沒有要寫暑假作業, 你武斷的下這種結論讓我很不爽 : 那你的暑假作業寫完沒? 還是這年頭幼稚園的小鬼也學會上PTT? : 什麼都不知道也要回人家的文? -- 織田右府：光秀......你是光秀嗎......(充滿懷疑的眼光+_+) 明智日向守：是的,右府大人,難道有疑問嗎(甩動飛揚柔順的秀髮) 織田右府：我認識的光秀......是個光頭啊......(哭著跑開......Q>"<Q) 蘭丸：這下我的地位不保了.必須做掉光秀才行......(對著鏡頭露出長達30秒的奸笑) 民明書房：戰國奇談軼聞祿之我愛三國無雙長髮男篇^_^(大大心) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.247.102 ※ 編輯: LUDWIN 來自: 61.62.247.102 (07/04 10:33)

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gfneo

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handy012

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annie06045

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