Re: [心得] 女人何苦為難女人

看板feminine_sex作者 (PECVD)時間13年前 (2010/08/12 22:34), 編輯推噓18(18推 0噓 90→)
留言108則, 19人參與, 最新討論串9/10 (看更多)
※ 引述《kenshin528 (成立奧凶帝國!!)》之銘言： : 既然你很強調尊重，我們的確可以好好來討論一下什麼叫做"尊重" : 你的尊重是指說，假使我們尊重A，便不能抨擊A : 其中一個理由是說「抨擊A的時候，同時也傷害了A」 : 因此假設你提倡"尊重"的理由是為了避免傷害某人。 對不起, 那不是我的假設. 我的假設是 "在不違法的前提下, 價值觀並無對錯" : 那回到文中你希望我們尊重的對象：有男友，卻想跟其他男人發生性關係之女人。 : 若她這樣的行為對其他人造成傷害時，那其他人還要尊重他嘛? : 我發現你只有希望其他人尊重該位女性的選擇，並未回答若該對象之自主行為 : 傷害他人的後果？ 你可以不尊重他的人格, 但你必須尊重他的決定. : 她這種行為，很明顯傷害到的對象有 : 1.她男友。 : 從一般行為反應來猜測 : 2.板上某部份人的集體情感。 : 很明顯的，你有發現部分人們對這樣的行為抱有厭惡感。 : 人們的厭惡感來自集體情感被這樣的行為傷害了。 : 舉個簡單的例子，為什麼殺人犯比起經濟犯罪者要受更嚴重的處罰 : (借用Durkheim的例子)？ : 殺人僅影響被害者以及被害者周圍少數個人，但是經濟犯罪者乃影響整體人民的利益， : 這是因為殺人犯傷害的並不只是被害者當事人而已，還傷害了社會大眾的集體情感， : 這種集體情感也就是輿論，輿論的的確確的反應了這些情感被傷害的人們的意見。 : 結論就是，生活在社會中，就不能不考慮社會上其他人的感覺和影響。 : 而且現代社會已經對於個人行為很尊重了。我們僅給予傷害我們情感的人 : 輿論的懲罰，卻未像古代村落一樣，大夥兒拿著棍棒找上門，「幫」戴綠帽的男士 : 懲罰他的外遇妻子。 我想請教一下您的結論, "生活在社會中，就不能不考慮社會上其他人的感覺和影響" 如果我不考慮呢 ? 在不違法的情形下 , 我想事實上其實你沒有實質上有效的制裁. 那 ..... 生活在社會中，就真的必須考慮社會上其他人的感覺和影響嗎 ? 我記得有句話是這樣說的: "豈能盡如人意, 但求無愧我心" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.183.89
推
08/12 22:44, , 1F
其實我覺得每個人奉為圭臬的價值觀毌需試圖去令其它人信
08/12 22:44, 1F
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08/12 22:45, , 2F
服。簡單來說，你個人覺得好就好了，別人的言論也只是別
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人的而已。
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08/12 23:03, , 4F
我好想把這篇轉到西哲版…(忍住
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推
08/12 23:04, , 5F
不知道一個字一個字慢慢複製的轉 算不算違規咧?
08/12 23:04, 5F
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08/12 23:07, , 6F
可是轉過去就會變成XX了…所以我忍住了。
08/12 23:07, 6F
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08/12 23:22, , 7F
那麼"在不違法的前提下, 價值觀並無對錯"這個價值觀
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是對還是錯, 或者無關對錯呢? :p
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08/12 23:22, , 9F
另外, 一個字一個字轉, 依然是轉喔..但是如果是引述..
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推
08/12 23:29, , 10F
除非一個字一個字轉貼成幾百篇，然後馬上被劣退
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08/12 23:30, , 11F
你怎麼會認為只有法律才是「有效制裁」呢？
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來，送你一本書讀《沉默串謀者》。 有效制裁？(笑
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08/12 23:35, , 13F
看你的發文 覺得你只是再強調自身像牙塔的華麗
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而不敢走出來 依自己價值觀生活在世界中的人
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推
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傳說中有一種動物以為他一抬頭就能看到全部的天空~~(茶
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這種自我王道流...有點懦弱
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08/12 23:37, , 17F
自我王道流，八卦版已經有了專有名詞叫「精神勝利法」
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王妃歌詞：「……我多想用石堆隔絕世界…」 真貼切…
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08/12 23:46, , 19F
不在意別人怎麼看你 看你的文章 就不用一直回文啦...
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08/12 23:50, , 20F
不過老實說我是同意價值觀無所謂對錯啦..
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只有主流跟非主流的差別.
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十幾年前哪有女生敢承認自己有過性行為
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推
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那這樣的價值觀呢：「全世界都是為了我而存在~ 依附著我
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哪有男生敢大聲說嫖妓無罪 一夜情有理
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，因此我有權可以殺了所有人，因為只要我不存在，所有人
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就不存在!」這樣的價值觀亦無所謂對錯？
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08/12 23:55, , 27F
認真回樓上, 在非人類的世界確實是如此, 這是最近看
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公視 地球脈動 的感觸. ^^a
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有些鳥類會去把其他鳥類的雛鳥刁回家給自己的後代食用
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08/12 23:57, , 30F
有些螞蟻會去攻擊別的螞蟻窩, 把蛹搬回家孵化後當奴隸
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公甲蟲會逐一擊敗其他公甲蟲, 爬到樹上接近母甲蟲
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母甲蟲如果想跑, 公甲蟲還會攔住她的去路 強行OO
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當然也有相反的例子, 像是母螳螂交配完後會砍掉公螳螂
08/12 23:58, 33F
推
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那就糟糕了。那是「人類」哲學的「獨我論」。
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像「倫理學」、「道德哲學」這種「價值觀哲學」，討論的
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的頭, 母蜘蛛交配完之後會把公蜘蛛當成營養補給品吃掉
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範疇僅僅在人類身上，因為非人動物我們目前不確定他們是
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否有「主體認知」以及「主體的價值觀」，因此在討論「價
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08/13 00:00, , 39F
值觀」的時候，拉進非人類世界是沒意義的，不在討論範疇
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還有 29 則推文
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08/13 01:05, , 69F
要是這樣高尚與神聖~你又何必自我質疑(最後兩句)顯得
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08/13 01:05, , 70F
閣下其實也困惑吧?既然心有定見~又何必在乎其他人批判
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08/13 01:06, , 71F
妳不考慮他人的感受,那他人也可不考慮你的感受啊,為何
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08/13 01:07, , 72F
開始在意害怕別人的批評起來了?互相尊重對方的自由呀!
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08/13 01:08, , 73F
我尊重第三者或劈腿者的決定,但請他們也尊重我批評譴
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08/13 01:08, , 74F
責的權利~而非硬要我閉嘴不要批評他們的價值觀,這才是
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08/13 01:09, , 75F
互相尊重吧?還是你是怕群體的力量凌駕之上???
08/13 01:09, 75F
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08/13 01:10, , 76F
要自己知道你論述的盲點與可立足之處再來辯論啊
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08/13 01:10, , 77F
既然無愧於心又何須在乎別人的批判XDDDD
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08/13 01:48, , 78F
只好推紐約客77了~
08/13 01:48, 78F
推
08/13 02:02, , 79F
我要推原po耶，我其實也常常這樣想，只是聽得懂或
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08/13 02:03, , 80F
能理解的人不多。
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08/13 02:04, , 81F
覺得世界上沒有絕對的道德或者統一價值觀，也不一定
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08/13 02:05, , 82F
要照著群體價值觀走。不過我被我妹罵了。
08/13 02:05, 82F
推
08/13 02:11, , 83F
我同一樓上的 我也是這樣的人 只不過這種人最好不要奢求群
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08/13 02:12, , 84F
眾認同 或是在違背群體的基本價值時要大家"尊重"他 那很蠢.
08/13 02:12, 84F
推
08/13 02:21, , 85F
簡單來說，想做自己有何不可？那就毌需擔心會得到罵名。
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08/13 02:21, , 86F
也毌需擔心還有其它任何意想不到的後果。
08/13 02:21, 86F
推
08/13 06:15, , 87F
去北極 南極 外太空 地球很危險
08/13 06:15, 87F
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08/13 08:53, , 88F
自我感覺良好~我今天才明白這話的意思!你的無愧無需告知所
08/13 08:53, 88F
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08/13 08:53, , 89F
有人~因為那是你"自認"無愧呀!跟我們說幹嘛?
08/13 08:53, 89F
推
08/13 10:03, , 90F
我也想推 價值觀沒有對錯 只有主流跟非主流
08/13 10:03, 90F
推
08/13 10:15, , 91F
推紐約客 我不懂為什麼你要一直來跟大家重覆同樣的東西
08/13 10:15, 91F
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08/13 10:17, , 92F
沒有人要你順應我們阿
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08/13 11:00, , 93F
奇怪 自由可以這樣用嗎? 價值觀要建立成什麼樣是你家的事
08/13 11:00, 93F
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08/13 11:01, , 94F
但是行為上要不要考慮一下什麼叫"自私"跟"恥"?
08/13 11:01, 94F
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08/13 11:02, , 95F
如果人都是"我想怎做就怎做 這是我的價值觀" 世界會變怎樣?
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08/13 11:02, , 96F
哪天教自己小孩 有幾個人敢教自我王道流的？
08/13 11:02, 96F
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08/13 11:03, , 97F
(啊喔 會不會有人說"世界怎樣關我啥事"...)
08/13 11:03, 97F
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08/13 11:04, , 98F
都是順應社會的主流價值嘛 不然哪天去砍人也覺得沒錯
08/13 11:04, 98F
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08/13 11:05, , 99F
自由意志很高尚 大家都要尊重 但是轉化成行為就需要被規範
08/13 11:05, 99F
推
08/13 11:08, , 100F
就算沒有實踐"自我王道流"而僅是鼓吹也是一種危險的事
08/13 11:08, 100F
推
08/13 11:14, , 101F
大推 newyorker77 其實他對自己很沒自信 只是像吹汽球
08/13 11:14, 101F
推
08/13 11:18, , 102F
推脹了就要吹下去 不然很容易中耳炎 他正在繼續吹
08/13 11:18, 102F
推
08/13 11:28, , 103F
"我砍人，因為意義是三小!"
08/13 11:28, 103F
推
08/13 11:51, , 104F
中耳炎XDDDDDD
08/13 11:51, 104F
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08/13 14:41, , 105F
那其實你就不用回文了 因為你都已經想好了
08/13 14:41, 105F
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08/13 14:42, , 106F
別人說啥已經不重要了 何必在說呢
08/13 14:42, 106F
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08/13 15:54, , 107F
都無愧你心還上來po文幹麻
08/13 15:54, 107F
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08/13 16:13, , 108F
因為怕中耳炎 但汽球裡面空空 一下就爆了
08/13 16:13, 108F
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