Re: 現在的小女生...

看板feminine_sex作者 (兩歲最近酷酷的)時間17年前 (2007/04/17 20:59), 編輯推噓80(80推 0噓 16→)
留言96則, 82人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
噗。 ※ 引述《rukawa0101 (;0)》之銘言： : 看到這篇真的是讓人覺得‧‧‧，我身邊也有聽過認識的學姊，為了想要再生一 : 胎，費盡心力，吃中藥、試管什麼都來，結果還是徒呼負負。 : 看完這篇，不知為何想到一篇舊文，如果有op過了，請告訴我，我再自D，這 : 個部落格作者寫的不錯，大家看看喔 : http://www.wretch.cc/blog/justcrystal&article_id=1701815 : 給女孩們的一封信-----關於性的忠告 : 親愛的女孩們： : 喜歡一個男孩，接受男孩的追求，是一件美好快樂的事情，戀愛是使女人漂亮的秘 : 密，也是使人生有趣的元素之一，但是在妳寬衣解帶跟男孩裸裎相見之前，我有幾 : 個小小的忠告。 嗯我聽聽。 : 我希望妳沒有把自己「獻給」男人的感覺。 : 妳不是祭壇上的羔羊，男人也不是上帝，一樣需要吃飯喝水睡覺拉屎，妳是一個獨 : 立自主的成年女人，兩情相悅所以渴望肌膚之親，不是給予，不是奉獻，而是站在 : 跟對方平等的立場上做出的決定。愛情有其美妙之處，卻不一定是神聖的，把腿張 : 開不等於把心交出去，只是因為妳跟他有性關係，不代表他就此擁有妳這個人的身 : 體/心/靈魂，那些東西應該終生屬於妳自己，妳可以打開大門歡迎妳的愛人到妳的 : 心房小坐，甚至於給他鑰匙方便他自行出入，但是所有權狀上可只有妳的名字。 : 我希望妳沒有迫不得已的成份。 : 很多女孩抵受不住男人的威脅如：「妳不做不要怪我找別人」或是「妳不做就是不 : 愛我」而上了床，去他媽的，他要是真的喜歡妳，才不會強妳所難，妳要是擔心不 : 跟這個男人上床他會跑掉，那妳違背自己的意願去滿足他的性需求之後，就更加不 : 能保證他不會棄妳如敝屣，因為妳已經把所有的籌碼押出去了，還有什麼可以留得 : 住對方呢？不願意被始亂終棄，就別給人家「始亂」的機會，是不是？而且，這種 : 用老二主導人生方向自私自利自我中心的混蛋，送給妳都要哭三聲，還得打電話叫 : 環保署來收大件垃圾，叫他滾蛋好了。 也許這個作者是女生，因此很多地方都自我矛盾了， 當然我贊成一個女生不需要把跟對方上床，看成是一種『獻給』對方的感覺， 所以在這觀念底下， 無所謂你要不要『給』對方， 無所謂你有沒有把所有『籌碼』押出去。 更無所謂有底下這段： 『只是因為妳跟他有性關係，不代表他就此擁有妳這個人的身體/心/靈魂』 我不知道這個作者寫到最後是不是泡麵泡好了、或者魔獸剛好滿了， 但我要奉勸所有女生的是，跟對方發生性關係，就代表他有能力擁有你的身體/心/靈魂， 如果不代表這些，那你不就可以所有人發生關係了？ 男生也是會受傷的， 我朋友之前破處男，跟他女朋友只做了一次，就跟他女朋友分了， 原因是他女朋友還記著前男友。 這種情況下跟所有女生講， 幾乎所有女生都覺得她賺到還嫌、 幾乎所有女生直觀都認為八成是我朋友盧到他女朋友逼不得已才答應， 但事實是，如果可以重新選擇，他寧願不要跟她做。 : 我希望妳知道自己有說「不」的權利。 : 身體是妳的，後果一定會由妳自己承擔，不管對方如何誠懇真心信誓旦旦，事實是， : 任何人都無法代替妳負起什麼責任來，所以妳有絕對的權力與義務為自己做主，而 : 且完全沒有抱歉或是不好意思的必要，妳不是自私不體諒別人，保護自己是每個人 : 的天賦權力。 : 如果他說要找幾個人一起開性派對而妳無此興趣，請說「不」，他希望嘗試皮鞭蠟 : 燭手銬而妳不願意，請說「不」，他不願意提出驗血報告證明自己無愛滋性病肝炎 : 等傳染病，請說「不」，他說「不喜歡戴保險套的感覺」，Fuck him，請說「不」， : 要知道，妳沒有責任跟義務滿足對方所有的要求，如果妳不確定要不要把感情發展 : 到床上去，拒絕好了，千萬不要受老式鴛鴦蝴蝶小說荼毒，以為妳需要為愛情付出 : 一切，拜託，2005年了，沒有這種屁事。 我不認為一定要說不或一定要說要，為什麼一定要說『不』？ 當然我也沒說一定要說『要』， 所以很多特殊性癖好的人會被污名化，道理就在這邊， 有些人喜歡皮鞭手銬，只是單純的喜歡、單純的嚮往， 如果你不認同，就說『不』， 如果你想嘗試，就說『要』，事後覺得不對味再說『不』也不遲， 而不是搞的好像只要有皮鞭蠟燭，就是你為了滿足對方， 而不是搞的好像只要做愛了，就是你為了滿足對方、你委曲求全， 口口聲聲說不要當成自己『奉獻』給男生，但講的好像都不是那麼一回事。 現在是 2007 年了，沒有一定要說『不』或一定要說『要』的屁事， 很多人以為把話說的很高雅、把話說的很清高， 就能多騙幾個女生、就能多贏得幾個姐妹淘的認同。 當然這是事實我不否認，話說的很好聽大家都會。 以前的女生認為自己應該滿足對方的需求，這才叫愛對方， 現在的女生認為自己不應該滿足自己的需求，老娘的身體是老娘的， 做愛是滿足你的慾望－老娘不想。 之前有篇文章很有趣， 大致上是女生上來問，不知道對方的精液，不知道味道怎樣， 底下就眾口一致， 情緒稍微平穩的就說妳男友把你當玩具、把你當成洩慾工具，分了吧！ 情緒稍微激動的就說，這是男人物化女人，分！ 不過原發文者後來發了一篇文章說， 我愛他，所以我接受他的體液，這有什麼不對嗎？ 瞬時間，所有推文都噤聲了。 所以有些很有趣的現象就是，任何事情一定有正反兩面， 社會的價值觀， 的確是女人的身體比較珍貴， 的確是你如果跟男生做愛，是男生要擔當起責任， 的確是你如果吃男生體液，常常直覺聯想是男生要求的， 的確是你如果男生要求跟女生做愛，會讓人多做聯想，而女生要求向男生做愛則不會。 但這一切都建立在物化女人的基礎上，這就是物化女人的一種， 只不過有些的物化對女人有利，因此不會被多數女人視為物化女人。 原文章所要強調的大概就是『性不是一種手段，不要為了性而委曲求全。』 但矛盾的地方就在於，如果你真的認為性不是種手段， 那性就無法證明什麼， 你愛不愛這個人，喜不喜歡，性都無法證明， 即使你做了，不見得你愛，即使你愛了，不見得會做。 但這種發展的結果， 會造成性混亂，並不是多數人所樂見的， 也會造成邏輯混亂，什麼叫你愛我但不跟我作，你不愛她卻跟她做了？ 所以在多數人觀念裡，性絕對是一種手段，更是一種籌碼， 只是很少人願意承認，而更多女生不願意承認， 因為那真實的東西，聽起來好像很『不清高』好像很『沒質感』， 跟多數女生希望的純潔的戀愛是相違背的。 其實主題慢慢偏向到物化女性啦， 物化女性對女性有好有壞， 如果沒有物化女性，女性身體不會被視為藝術品，而男性則否， 如果沒有物化女性，你不會在展場上大多數看到 Show girl 而比較少看到 Show boy， 如果沒有物化女性，你不會聽到很多女生跟男生做愛了， 有人會說：『蛤，你給他了哦...』（那對方難道就沒給你了？） 如果沒有物化女性，女性在找收入比自己高或相同的不會合理， 如果沒有物化女性，不會有普遍認為男生跟女生做愛，是男生要負責、女生比較吃虧， （怎麼沒人做完之後，說女生應該負責？） 如果沒有物化女性，大多數人不會比較記得名女模，而比較少記得名男模。 如果沒有物化女性，一半以上的女模、網拍、展場女孩，全都要失業！ 物化女性的起源來自於， 原始社會的經濟來源是男人，所以慢慢的會變成女人附屬於男人的觀念， 發展到最後男主外、女主內，以及古代皇帝或當權者都是男人， 慢慢有些觀念就成型了， 比方女人的確是附屬於男人，所以男生花心以前叫做風流，女生花心叫下流， （現在的話男生花心更慘） 但也因為這樣， 所以男人有義務負擔起家裡經濟責任， 所以你看男生養女生天經地義，但女生養男生極受爭議， 所以你看吵架的時候，大人都會要求男生讓女生，男生會說沒度量、沒風度， 所以現在女生找經濟條件跟自己一樣或比自己好的天經地義，男生則極受爭議。 物化女性帶給女性的不只有壞處，好處也不少， 所以我比較納悶與質疑的是， 當這些好處偏向女性的時候， 有些人通常默不吭聲，或者說些其他別的來代替， 當這些好處偏向男性的時候， 有些人就不行了。 現在說完你才知道， 其實根源不在於有沒有物化女性，而在於人自私的本性， 當某種行為被你認為，與你利益有衝突的時候，你會給他一個名義來打倒這一切， 當某種行為被你認為，與你利益相符合的時候，你會不吭聲或發言支持。 物化女性的行為，一定有，但這樣說來，不就也該有物化男性？ 當然有，物化女性的起源於為什麼女性有很多『應該』或者會被『貼上標籤』的事情， 所以為什麼沒有物化男性？ 實際上還真的沒有物化男性，因為物化女性的背後就被教導著男人應該有風度、應該.. 所以物化女性與物化男性是兩個相斥的條件。 作個總結， 任何時候都有物化女性的行為， 只不過有些對女性有利，有些對女性不利， 而到底什麼是『物化女性』？沒有人關心， 因為物化女性只是跟『反清復明』或『我愛黎明』一樣，只是個口號而已， 重點仍然是利益， 所以隱藏在這些人底下的真面目，都是一樣的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.236.253 ※ 編輯: twoyearsold 來自: 218.166.236.253 (04/17 21:05)
推
04/17 21:07, , 1F
這是比較不同的意見，但是這種事情原本就毫無定論了
04/17 21:07, 1F
推
04/17 21:07, , 2F
可惜我猜在這沒幾個人看得懂或是願意花時間去看去懂
04/17 21:07, 2F
→
04/17 21:09, , 3F
這裡是女權至上 有權利無義務的極權
04/17 21:09, 3F
推
04/17 21:10, , 4F
很糟糕的是現在女性物化自己比男性物化女性還嚴重
04/17 21:10, 4F
推
04/17 21:18, , 5F
應該說，很少有人是真正極端的某某主義擁戴者
04/17 21:18, 5F
推
04/17 21:26, , 6F
原PO還是有頗些地方矛盾,可是回文的話一定會變戰文..算了=
04/17 21:26, 6F
推
04/17 21:28, , 7F
推這篇..
04/17 21:28, 7F
推
04/17 21:29, , 8F
好文 推 覺得你的邏輯推理還蠻適合當哲學家的
04/17 21:29, 8F
推
04/17 21:39, , 9F
因為天馬行空嗎?
04/17 21:39, 9F
推
04/17 22:02, , 10F
這不是物化吧?因為藝術?(女性身體比較漂亮?)因為經濟?(女
04/17 22:02, 10F
→
04/17 22:03, , 11F
生的錢比較好賺?)不然怎麼不說每次汽車廣告裡,開車的總是
04/17 22:03, 11F
→
04/17 22:04, , 12F
男生?
04/17 22:04, 12F
推
04/17 22:12, , 13F
哪有...有個日本車廣告是女生開啊...然後有個阿斗仔認真的女
04/17 22:12, 13F
推
04/17 22:38, , 14F
好文。推一下。
04/17 22:38, 14F
推
04/17 22:38, , 15F
這篇也該M一下吧
04/17 22:38, 15F
推
04/17 22:44, , 16F
推這篇　重點在利益　
04/17 22:44, 16F
推
04/17 22:54, , 17F
我賭不會被M
04/17 22:54, 17F
推
04/17 22:59, , 18F
我也賭不會被m
04/17 22:59, 18F
推
04/17 22:59, , 19F
推
04/17 22:59, 19F
推
04/17 23:04, , 20F
好文
04/17 23:04, 20F
推
04/17 23:08, , 21F
推!
04/17 23:08, 21F
推
04/17 23:21, , 22F
我比較喜歡這篇，前面那篇像傳教，陷入其中的人講再
04/17 23:21, 22F
→
04/17 23:22, , 23F
多也聽不進去的，非要後悔了才會想通啦╮(╯_╰)╭
04/17 23:22, 23F
推
04/17 23:23, , 24F
推一個
04/17 23:23, 24F
推
04/17 23:35, , 25F
推一個
04/17 23:35, 25F
推
04/17 23:52, , 26F
好文 好清晰的分析跟思緒邏輯
04/17 23:52, 26F
推
04/17 23:56, , 27F
這麼中肯 給個推 難得在F-S看到
04/17 23:56, 27F
推
04/17 23:59, , 28F
推rshadow 現代女性在要求男人別再物化女性的同時
04/17 23:59, 28F
→
04/18 00:01, , 29F
卻沒有意識到自己為反對而反對的立場才是物化女性的元兇
04/18 00:01, 29F
→
04/18 00:03, , 30F
原PO這篇文提供了另一種思維 很不錯
04/18 00:03, 30F
推
04/18 00:16, , 31F
本來就是自私阿　一堆人喜歡找藉口
04/18 00:16, 31F
推
04/18 00:24, , 32F
覺得不錯+1 我是女生 XD
04/18 00:24, 32F
推
04/18 00:34, , 33F
好文
04/18 00:34, 33F
推
04/18 00:38, , 34F
有什麼好賭的
04/18 00:38, 34F
推
04/18 01:00, , 35F
好文，有講出道理...
04/18 01:00, 35F
推
04/18 01:02, , 36F
推～這樣的好文很少見了!!
04/18 01:02, 36F
推
04/18 01:02, , 37F
推
04/18 01:02, 37F
→
04/18 01:04, , 38F
04/18 01:04, 38F
推
04/18 01:12, , 39F
在這邊很難得看到這種文....
04/18 01:12, 39F
推
04/18 01:28, , 40F
推
04/18 01:28, 40F
推
04/18 01:35, , 41F
推
04/18 01:35, 41F
推
04/18 01:35, , 42F
中肯
04/18 01:35, 42F
推
04/18 01:45, , 43F
04/18 01:45, 43F
推
04/18 01:45, , 44F
推
04/18 01:45, 44F
推
04/18 01:53, , 45F
04/18 01:53, 45F
推
04/18 02:13, , 46F
喔喔@O@
04/18 02:13, 46F
推
04/18 02:18, , 47F
好文
04/18 02:18, 47F
推
04/18 02:36, , 48F
[現在的女生認為自己"不"應該滿足自己的需求] 多個'不'
04/18 02:36, 48F
推
04/18 02:59, , 49F
條理明析 不過看長文好吃力啊 @@"
04/18 02:59, 49F
推
04/18 03:07, , 50F
難得的好文,條理清晰又切入主題
04/18 03:07, 50F
推
04/18 03:24, , 51F
大推
04/18 03:24, 51F
推
04/18 03:44, , 52F
好文~原PO似乎是經過歷練的人哪...
04/18 03:44, 52F
推
04/18 05:29, , 53F
推~
04/18 05:29, 53F
推
04/18 06:28, , 54F
好文
04/18 06:28, 54F
推
04/18 07:09, , 55F
堆 應該要好好想一想
04/18 07:09, 55F
推
04/18 07:24, , 56F
你讓我從2000m深海中浮出來了！
04/18 07:24, 56F
推
04/18 08:16, , 57F
分析透徹阿！人都是只看到壞處的
04/18 08:16, 57F
推
04/18 09:17, , 58F
這篇是個好文阿
04/18 09:17, 58F
推
04/18 11:04, , 59F
這篇是個好文阿 這篇是個好文阿 這篇是個好文阿
04/18 11:04, 59F
推
04/18 11:42, , 60F
good
04/18 11:42, 60F
推
04/18 12:59, , 61F
好文～
04/18 12:59, 61F
推
04/18 13:22, , 62F
推~~
04/18 13:22, 62F
推
04/18 13:49, , 63F
我是女生 推女生物化女生比男生嚴重
04/18 13:49, 63F
推
04/18 14:00, , 64F
推啊
04/18 14:00, 64F
推
04/18 14:14, , 65F
說的不錯阿
04/18 14:14, 65F
推
04/18 14:24, , 66F
中肯~ 分析的很徹底..
04/18 14:24, 66F
推
04/18 15:28, , 67F
.
04/18 15:28, 67F
推
04/18 17:59, , 68F
這篇中肯 而且是一個不同思維模式的範例 大推
04/18 17:59, 68F
推
04/18 19:23, , 69F
^^ 雖然不全認同 但 很有自己的想法~
04/18 19:23, 69F
推
04/18 19:37, , 70F
大推
04/18 19:37, 70F
推
04/18 19:47, , 71F
寫的很好!喜歡這一篇!
04/18 19:47, 71F
推
04/18 20:16, , 72F
好文~竟然沒被刪?!
04/18 20:16, 72F
推
04/18 23:02, , 73F
推 女性物化自己其實是一個願打一個願挨
04/18 23:02, 73F
推
04/19 02:10, , 74F
好文借轉 <(_ _)>
04/19 02:10, 74F
※ sipher:轉錄至看板 Japanese-B94 04/19 02:12
推
04/19 02:25, , 75F
狂推，怎有這麼好的文
04/19 02:25, 75F
推
04/19 05:48, , 76F
厲害中肯
04/19 05:48, 76F
→
04/19 05:48, , 77F
在情感上好像錯的祇有男生一樣。既然現在倡導兩性平權，那
04/19 05:48, 77F
→
04/19 05:49, , 78F
為什麼不乾脆女性來物化男性，省得男人得背負原罪一樣。
04/19 05:49, 78F
推
04/19 08:31, , 79F
不懂為什麼愛不愛需要證明 而且是必須用性來證明?
04/19 08:31, 79F
→
04/19 08:32, , 80F
感覺像是一種故意把性和愛直接劃上關係來達到目的的說法
04/19 08:32, 80F
推
04/19 10:21, , 81F
推~好文~有許多觀念說的不錯
04/19 10:21, 81F
推
04/19 13:47, , 82F
狂推!! 男人也有女人不知的難處與苦衷...
04/19 13:47, 82F
推
04/20 10:23, , 83F
好文...^^~
04/20 10:23, 83F
推
04/20 12:46, , 84F
我認為這是正確的觀念，但大多數人聽不懂
04/20 12:46, 84F
推
04/21 06:23, , 85F
推 不過我不太懂物化男性與物化女性相斥的那部份@@
04/21 06:23, 85F
推
04/22 22:00, , 86F
不推.....情感交流分享與身體獨立是兩回事......
04/22 22:00, 86F
推
04/23 21:37, , 87F
推 不過就是要利益而已 有好處搶著要 義務卻一概否認
04/23 21:37, 87F
推
04/25 01:21, , 88F
推~~
04/25 01:21, 88F
推
04/25 06:26, , 89F
好文推
04/25 06:26, 89F
推
05/12 05:04, , 90F
最後一段讓我笑開了 XDDDDDDDD
05/12 05:04, 90F
→
05/13 02:18, , 91F
我遇過處男只做了一次就分開...難道在講我 囧
05/13 02:18, 91F
→
05/13 02:19, , 92F
可是那男的真的是硬盧 甚至假借心情不好去學校天台硬要作
05/13 02:19, 92F
→
05/13 02:19, , 93F
分手的時候跟我說 難道我要跟我以後女朋友說我跟前女友只作
05/13 02:19, 93F
→
05/13 02:20, , 94F
過一次 我只覺得關我屁事........
05/13 02:20, 94F
→
05/13 02:22, , 95F
如果那位仁兄跟我說 他希望從來不要作 我只會想說老娘也不
05/13 02:22, 95F
→
05/13 02:22, , 96F
想跟你作!!是你硬把車騎到我家樓下說我不下來你就不走的!!!
05/13 02:22, 96F
‣ 更多 twoyearsold 的文章
文章代碼(AID): #169CIzkw (feminine_sex)
‣ 更多 twoyearsold 的文章
文章代碼(AID): #169CIzkw (feminine_sex)