Re: [問題] DELL的下文?

看板consumer作者eshew (eshew)時間14年前 (2010/01/13 01:23)推噓12(12推 0噓 39→)

留言51則, 8人參與討論串4/11 (看更多)

原文恕刪我比較在意兩造爭執事項是否充分 98,中消小,12 這個判決大概就兩點 1.因確認信上載明"並不代表本公司接受您的訂單", 該廣告係屬要約之引誘 2.企業主的廣告解釋為要約之引誘,乃為避免表意人可能意外獲得超出其履行能契約能力的訂單，反而使自己負擔債務不履行的損害賠償責任。 ------------------------------------------------------------------------- 但我想,似乎有其他地方值得討論,先前本來認為問題不大而未詳述 (見5989 3 7/04 eshew R: [討論] M01有人主張視為訂金) 我將他再次提出 1.確認信上表明"不代表接受訂單", 但亦表明"接到確認信後七日內應先行匯款" 那麼,若企業主遲未回覆該公司是否接受訂單 ,消費者付錢後不就要癡癡地等?履約的風險此時就轉嫁到消費者上這是確認信上"不代表接受訂單"等之內容,能否以定型化契約條款的方式揭示於眾,或者應以特別條款向各別消費者一一表示的問題 2.接到確認信後七日內應先行匯款,那麼戴爾未接受訂單前, 交付價金的物權行為是以何種債之關係作為法律上原因? 先行要求交付價金能不能被解釋為不當得利? 意思就是說,戴爾與消費者的定型化交易行為在契約成立之前都會先成立一段不當得利嗎? 似乎沒有看過交易常態是以不當得利作為先行法律關係的狀況我在判決裡看不到對此爭點的解釋,是當事人未提出來作為攻擊防禦方法嗎? 若否,那麼該判決是否有判決理由不備的問題? 3.不成立本約,那麼能不能成立預約?意即兩造以交付證約訂金做為手段約定於預約成立後的適當時期,由戴爾再表明締結本約之意思表示? 畢竟訂金為從契約,但是本約的從契約或者預約的從契約,可以爭執 70年台上字第1474號判例參照契約有預約與本約之分。其因當事人由他方受有定金，依民法第二百四十八條規定，視為成立之契約。究為「本約」抑係「預約」，應依其情事解釋當事人之意思定之，不得謂凡有定金之授受者，即概視為已成立「本約」。本例雖然廢棄,但廢棄理由僅為民法第248條已於88年4月21日修正公布, 將"視為契約成立"修正為"推定契約成立" 那麼所謂"不代表接受訂單",只是表明本約尚未成立的意思這是一般條款有爭議時,有利於消費者的解釋方法若這些假設為有理由,那麼我在訴之聲明裡沒有看到類似的備位聲明, 這部分爭點尚未被遮斷唉,lag很久了~ : 台中的比較有有看頭 : 台中 : 1 98,中消小,12 (8K) 981221 履行契約 : 2 98,中消小,11 (12K) 981221 履行契約 : 3 98,中消簡,10 (2K) 981118 履行契約 : 4 98,中消簡,10 (2K) 980924 履行契約 : 第一二個判決法官都是陳添喜 : 挑一則來看就好 : http://0rz.tw/IrNqN : 爭點 : 是本件茲應予審究者，厥為原告所為下單之意思表示 : ，係屬要約？抑或承諾？即被告於系爭網路商店，張貼商品 : 　　之相關訊息，係屬要約或要約之引誘？被告回覆訂單確認訊 : 　息之意思表示，是否已為承諾之意思表示？此即，兩造間買 : 賣契約，是否已成立。 : 筆者以白話評論 : 基本上戴爾案各家學說整理的爭點不外乎有以下三種 : 1.契約是否有成立(民153) : 2.契約成立後可否撤銷(民88) : 3.消費者是否有權利濫用(民148) : 結果現在法官只有列出第一點爭點 : 意思就是第一點不成立後面都不用看了妳們都乖乖閉嘴吧 : 不成立契約的原因 : 一、另類如價目表的寄送、報紙的廣 : 告、戲劇或其他節目的公告，如果認為是要約，對此內容表 : 示同意，即能成立契約，表意人可能意外獲得超出其履行能 : 契約能力的訂單，反而使自己負擔債務不履行的損害賠償責 : 任。此種風險，不可預見且無法控制，不是一般商人所能承 : 擔。一般交易觀念，亦認為諸此表示，僅為對不特定人多數 : 人所為之廣告，既言廣告，表示價目表寄送等，僅為要約引 : 誘，並非要約本身。 : 二、按商品供應者（即本件被告）於網路 : 之指示完成交易，商品供應者仍須透過一般的管道，如郵寄 : 、快遞等運送至訂購者，此與依型錄訂購商品並無不同，故 : 宜認為在網頁上出售實體商品，為為不特定人多數人的廣告 : ，僅為要約的引誘，而非要約本身。訂購人依網頁上說明告 : 知信用卡號碼訂購商品，方為要約，商品供應者是否願意以 : 網頁上所示的價格，交付商品，得自由決定。 : 筆者以白話評論 : 讓戴爾以網路上的價格成立契約不合理 : 因為對戴爾有風險 : 所以應該把價格解釋成要約引誘 : 消費者下訂單為要約 : 戴爾要賣才是承諾到此契約才成立 : 簡單來說就是不爽不要買啦戴爾爽才要賣 : 話說奇怪的是 : 我遞狀到現在一次庭都沒開過? : 法院到年底有這魔忙喔? : ※ 編輯: hoboks 來自: 123.193.12.81 (01/12 23:33) : → blueicewing:以後商家可以先收錢再來決定爽不爽賣你 01/12 23:46 : 推 JACK987:原來是敗訴難怪這麼安靜 01/13 00:33 : → eshew:我比較想看原告的起訴書狀等爭執事項,是否完備? 01/13 00:49 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.4.180 ※ 編輯: eshew 來自: 61.216.4.180 (01/13 01:41)

推

hoboks

01/13 01:35, , 1^F

01/13 01:35, 1^F

→

roura

01/13 08:22, , 2^F

01/13 08:22, 2^F

→

psboy

01/13 09:28, , 3^F

01/13 09:28, 3^F