Re: 這是ㄧ個公平的遊戲?

看板chess作者 (下棋降入二軍調整)時間18年前 (2006/06/20 17:20), 編輯推噓1(101)
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※ 引述《ledia (contemplation)》之銘言: : ※ 引述《JackelLee (下棋降入二軍調整)》之銘言: : : 我有看過中國大陸有一個全中國的象棋比賽後來的統計資料 : : 有統計出先手與後手的勝場比例 : : 先手勝率:53.多% : : 後手勝率:47.多% : : 其實應該是說先後的差別其實不足以影響勝負 : : 更重要的還是棋力的問題 : : 尤其棋力接近時 : : 勝負率更接近50% : 我會覺得沒辦法去定義 "棋力接近" : 甚至不同的棋風可能會互有勝負 : 而且, 53% - 47% = 6% : 這也還不能算是可忽略的差距 這應該是要總和為100% 應該是說+-在3%左右 也就是說你下一盤棋有3%左右的機率歸因於先後手 先後手是同時進行所以不是53-47=6% 兩件事是同一件事 不知這樣你聽不聽的懂 : : 井字遊戲是因為變化數太少 : : 所以沒有辦法在統計數上達到先後手的平均 : : 五子棋跟象棋的比較也是不太恰當 : : 因為象棋有子與勢的關係 : : 五子棋則是全靠佔勢 : : 並沒有子力相消的問題 : : 所以也沒有所謂先攻必勝的問題 : : 因為象棋的關鍵就是把將軍將倒 : : 而跟圍棋不同(圍棋每一子都一樣) : : 所以圍棋有貼目 : : 象棋設計上就沒有這樣的問題 : 我倒覺得五子棋和象棋不見得這麼不同 你應當考慮子力相消的問題 因為如果都化作分數 實際上無法表示出有無子力相消的因素所造成的結果不同 : 假使我們可以把棋類的過程都精確的化約成分數 : 例如一之車 10 分, 一隻馬 5 分, 三子歸邊 10 分 : 對應到圍棋就是各占了多少實地, 範圍多大的大模樣加幾分 : 那麼這些 game 也就只是想辦法把自己的分數提高而已 : 此外, 象棋一樣可以調整勝負分來彌補這個差距 : 例如如果先手會多 6% 的勝率 : 那可能後手勝可以拿 2.12 分 之類的 基本上象棋比賽之所以會輪流分先就是為了消除可能的差距 即使這樣的差距未必在統計上達到顯著水準 倒是不需要用分數去精確化(因為摻雜人為主觀配分無法準確消除差距) 畢竟分數表現不出子與勢的差距 好比棒球中的安打有很多種 有德州安打~內野安打~穿越安打 但是紀錄板上的分數顯示都是死的安打支數而已 所以最好的方式就是分先輪流 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.74.64

06/20 22:35, , 1F
推最好的方法就是分先輪流
06/20 22:35, 1F

06/20 22:35, , 2F
其實我一直覺得圍棋貼目改來改去實在不怎麼高明
06/20 22:35, 2F
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