[問題/飲食] 關於生食的風險

看板cat作者 (csydebbie)時間5年前 (2019/04/16 15:31), 5年前編輯推噓26(26推 0噓 77→)
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------更新資料來源----- 有人提醒才想到忘了附上 http://bit.ly/2UmWWOA http://bit.ly/2Un1u7J http://bit.ly/2Uil0SR -----更新完畢------ 近幾年掀起了給貓咪跟狗狗吃生食的風潮，也看到了許多關於生食的好處 連有名的貓咪行為大師 Jackson Galaxy 也是生食的頭號粉絲 之前其實就有想給家裡孩子轉生食的想法 只是覺得家人還接受不了吃生肉這件事(畢竟有時候會需要他們幫忙放飯) 所以這個想法就先放著，維持全罐罐飲食 最近又忽然想起這件事，查了一些資料 發現好像生食的風險有點大? 想借此跟大家討論一下，順便問一下目前採納生食的家長們是怎麼面對這些問題的 另外分享一些我看到的一些注意事項給生食的家長們 雖然都是一些基本常識，不過因為最近生食家庭有增加的趨勢，想說或許有人需要 首先自然是 "細菌感染" 這件事 2018年美國FDA 的獸醫醫學會(FDA Center for Veterinary Medicine) 發表了在2010到2 012針對市面上的1000種市售寵物食品篩檢可導致食源性疾病(foodborne illness)的潛在 細菌 第一年時生食還未納入檢測，但在第二年時納入了196種市售生食產品，其中有15樣被檢 測出沙門氏菌(salmonella), 32樣被檢測出李斯特菌(Listeria monocytogenes), 而其他乾式食品(包含貓，狗，及其他動物) 共620種，僅1樣貓乾飼料檢測出沙門氏菌感 染， 半濕食(湯包式食品)，包含貓狗產品，共240種，皆為陰性 (此研究並未包括罐頭類食品) 明顯生食的感染比其他食品機率高上許多，而且這些皆是直接從廠商運到實驗室後作的測 試結果 如果飼主並未正確處理剛收到的生食，細菌大量繁殖甚至二次受到環境感染的機率又會更 高 而據我查到的結果沙門氏菌與李斯特菌以家庭式的冷凍庫溫度是沒辦法將他們殺死的，只 能減緩生長 此2種細菌又是人畜共通的細菌，即使寵物當下並未出現疾病症狀，這些細菌也可能在寵 物腸道中的繁殖生存，讓寵物變成帶原體 在去年2018三月時FDA就曾recall一款市售的生食產品，因為有2隻幼貓因此產品感染沙門 氏菌而死亡 (Lot#GA1102) 目前美國獸醫醫學會(AVMA), 美國動物醫院協會(AAHA), 美國動物伴侶寄生蟲評審會(CAP C), 以及美國疾病防禦管制中心(CDC) 皆發表過對於生食的擔憂，有的甚至言明反對 很多人提倡生食是因為這是對貓狗最原始的飲食方式 但人類在發現用火前也是生食，是不是同樣的說法也能套用在人身上呢? 雖然說我們現今的確依然保有部分生食的習慣，但對於這些生食我們有着非常嚴格的管制 來確保我們的用食安全， 即使如此，我們依然有可能因細菌或寄生蟲感染生病 何況對於寵物生食這塊幾乎沒有任何法定管制的漏洞 人類的生活及壽命因發現火而大幅提升，其中包括飲食安全的部分 我們都知道野貓的壽命遠低於家貓，雖然很難證明壽命長短與飲食的關聯性，因為野貓在 野外遭遇的變數太多了 但會不會其中包含了吃下了帶有細菌帶原動物，甚至是不新鮮的生肉(死屍)，增加了感染 風險 糟糕好像太長了 以下是美國FDA給生食家長們的一些tips 1. 必須在處理完生肉後徹底用肥皂清洗雙手至少20秒，包含任何有接觸生肉的器具(包含 冰箱及微波爐都必須清洗消毒) 2. 徹底消毒任何有接觸過生食的表面及器具，建議用熱肥皂水沖洗後再用1大匙漂白水對 4杯水的濃度消毒 3. 生食必須保持冷凍直到要用到的時候，退冰必須在冷藏櫃中退冰，不能放在室溫下也 不能用流水退冰 4. 寵物不吃時必須馬上收拾或倒掉 5. 不要跟生食寵物玩親親，也不要讓他們舔你 6. 如果被舔了記得要清洗被舔的部位 雖然罐頭不喜歡的添加物也很多(蔬菜啊，豆膠阿什麼的)，可是目前我真的找不到如何確 保生食在細菌感染這方面的安全 上面的資料都是2018發表的，我想還蠻新的，分享給大家 理性討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.232.227.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1555399883.A.400.html ※ 編輯: csydebbie (73.232.227.215), 04/16/2019 15:35:44
推
04/16 15:37, 5年前 , 1F
其實還好啦 有冷凍過三天以上我覺得就OK
04/16 15:37, 1F
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04/16 15:38, 5年前 , 2F
我都自己買全聯的雞腿切小塊給貓當晚餐 吃三年了
04/16 15:38, 2F
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04/16 15:39, 5年前 , 3F
其實反而商業生食有時候廠商沒處理好容易有問題
04/16 15:39, 3F
家庭式的冰箱溫度不夠低，至少上述2種細菌殺不死，我認為還是有風險啦
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04/16 16:06, 5年前 , 4F
樓上 冷凍三天就還好是什麼意思啊@@
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04/16 16:06, 5年前 , 5F
如果是自己買生肉回來 一定會有菌的不是嗎
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04/16 16:07, 5年前 , 6F
雖然廠商不一定完全可靠 但至少我們沒有殺菌設備 風險更大
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04/16 16:07, 5年前 , 7F
不是嗎
04/16 16:07, 7F
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04/16 16:08, 5年前 , 8F
如果對生食有細菌跟寄生蟲的疑慮 有沒有考慮直接鮮食加上
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04/16 16:08, 5年前 , 9F
營養粉
04/16 16:08, 9F
如果不考慮罐頭的話，現階段或許鮮食是最好選擇，但食譜的可靠性又得做一番研究才行 (累)
推
04/16 16:20, 5年前 , 10F
原始飲食但卻忽略了原始的貓狗在自然界的壽命無法跟家貓狗
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04/16 16:20, 5年前 , 11F
比，老實說冷凍不是無敵，有些致病菌你凍再久也不會死（至
04/16 16:20, 11F
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04/16 16:20, 5年前 , 12F
於哪些我也不知道），真要殺菌還是有請滅菌釜高溫高壓滅菌
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04/16 16:20, 5年前 , 13F
可以把多數的菌都清掉
04/16 16:20, 13F
一般會導致食物中毒的細菌只需要高溫把肉煮熟就沒有問題了 不過這樣就是鮮食而不是生食了XD
推
04/16 16:32, 5年前 , 14F
常看到"冷凍三天"就ok了的說法，但我隨手查到的資訊是要
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04/16 16:32, 5年前 , 15F
攝氏-20度冷凍七天，多數一般家裡冰箱的冷凍庫只有到-18
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04/16 16:32, 5年前 , 16F
度，想了解冷凍三天的說法的來源資訊？
04/16 16:32, 16F
我只有查到魚及牛肉的冷凍需求時間，因為這2種人類有在吃生的，其他像是雞肉就找不 到了 不過家裡冰箱依然不夠冷，無法處理
推
04/16 16:36, 5年前 , 17F
擔心細菌就作熟食，然後訓練貓不要去舔肛門和手腳...
04/16 16:36, 17F
所以我家目前是吃罐頭呀，然後勤洗手
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04/16 16:37, 5年前 , 18F
也有看到不少飼主去一般菜市場市場買肉回來做生食，也是
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04/16 16:37, 5年前 , 19F
讓我很驚訝，肉攤處理時不是會交叉汙染嗎？要如何不經過
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04/16 16:37, 5年前 , 20F
煮過又能殺菌？-20度冰七天？
04/16 16:37, 20F
我今天才看到在YouTube 上分享的自製生食影片是用超市買的肉，雖然她很小心不要感染 買回來的肉，可是我在看的時候一直覺得"妳確定買回來的肉足夠新鮮，在其他地方處理 過程沒感染到?" 我連超市賣的生魚片我自己都不敢吃...
推
04/16 17:27, 5年前 , 21F
煮熟它...
04/16 17:27, 21F
是的，目前還是吃熟食 ※ 編輯: csydebbie (73.232.227.215), 04/16/2019 17:44:19
推
04/16 17:55, 5年前 , 22F
吃什麼都有風險，我覺得主人要自己做功課，不是盲目追求流
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04/16 17:55, 5年前 , 23F
行就好了
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04/16 17:56, 5年前 , 24F
我之前看生食社團他們是說這點細菌胃的強酸就解決掉了XD
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04/16 17:57, 5年前 , 25F
然後也看過很多人用家庭式冰箱保存生食，我自己現在是比較
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04/16 17:57, 5年前 , 26F
傾向給凍乾哈哈哈
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04/16 17:58, 5年前 , 27F
持續觀望中（？）
04/16 17:58, 27F
我之前也是這麼想，凍乾水份少，又急凍(?)過，應該比較安全，可是又看到freeze-drie d 方式並不能有效滅菌，讓我大吃一驚，不過那篇文章並不是研究單位撰寫的，所以還需 待查證 ※ 編輯: csydebbie (73.232.227.215), 04/16/2019 18:05:28
推
04/16 18:51, 5年前 , 28F
其實這是看個人選擇，我不像承擔病菌的風險，所以我選
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04/16 18:51, 5年前 , 29F
擇自製熟食，也是營養健康的。
04/16 18:51, 29F
推
04/16 19:55, 5年前 , 30F
我覺得這是取捨 生食細菌風險高、對肉品的品質與處
04/16 19:55, 30F
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04/16 19:55, 5年前 , 31F
理過程要求高（雖然只能減緩細菌繁殖的速度）但相對
04/16 19:55, 31F
還有 35 則推文
還有 3 段內文
推
04/16 23:19, 5年前 , 67F
推c大觀念
04/16 23:19, 67F
※ 編輯: csydebbie (73.232.227.215), 04/17/2019 02:29:41
推
04/17 09:39, 5年前 , 68F
熟食的話我想問一下最方便的準備方法XD 目前餵生食是因為
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04/17 09:39, 5年前 , 69F
家貓愛吃肉塊 切一切直接丟給他(不切整條丟給他也行XD)
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04/17 09:39, 5年前 , 70F
很方便(艸) 平常連人類便當都沒時間了食再不敢做貓便當XD
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04/17 09:40, 5年前 , 71F
另外是餵生食的人都會發現吃生食的貓體感(?)真的很好
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04/17 09:41, 5年前 , 72F
但是一直沒有研究證實XD 不知道到底是好在哪裡Orz
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推
04/17 09:45, 5年前 , 73F
我也不太敢喂貓生食了 @@
04/17 09:45, 73F
推
04/17 10:41, 5年前 , 74F
能附上資料來源嗎？
04/17 10:41, 74F
感謝提醒，已附上
推
04/17 10:52, 5年前 , 75F
-20'C冷凍七天是最通用的消滅寄生蟲與蟲卵方法
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04/17 10:53, 5年前 , 76F
不過生在台灣很幸福，我們的肉品寄生蟲汙染很少見
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04/17 10:53, 5年前 , 77F
生在台灣更幸福的是我們的肉品不只沙門氏菌，連大腸桿菌
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04/17 10:53, 5年前 , 78F
都很少XDD
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※ 編輯: csydebbie (73.232.227.215), 04/17/2019 11:16:31 ※ 編輯: csydebbie (73.232.227.215), 04/17/2019 11:18:11 ※ 編輯: csydebbie (73.232.227.215), 04/17/2019 11:21:45 ※ 編輯: csydebbie (73.232.227.215), 04/17/2019 11:22:45
推
04/17 14:34, 5年前 , 79F
自製的話我也不太敢，器材是一個問題，肉品來源也很
04/17 14:34, 79F
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04/17 14:34, 5年前 , 80F
煩惱，所以是買有高壓滅菌的生肉餐。會想生食主要是因
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04/17 14:34, 5年前 , 81F
為他的成分是最單純的，家裡腸胃不好的貓是吃了生食才
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04/17 14:34, 5年前 , 82F
穩定下來幾乎不吐不拉（之前嘔吐腹瀉都是以時計的，
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04/17 14:34, 5年前 , 83F
換了醫院各種檢查都無解）另外兩隻健康貓就是飼料和
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04/17 14:34, 5年前 , 84F
罐頭。但貓給我的反應是，他也覺得生食對他好，罐頭
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04/17 14:34, 5年前 , 85F
還可能挑，生食都吃。
04/17 14:34, 85F
推
04/17 14:39, 5年前 , 86F
我家貓目前是吃鮮食（熟肉加預拌粉）。買雞胸或雞腿肉，
04/17 14:39, 86F
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04/17 14:39, 5年前 , 87F
按照預拌粉廠商提供的食譜秤重分配（有些需要加雞肝），
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04/17 14:39, 5年前 , 88F
基本上只要秤重量、放電鍋蒸、切塊再加預拌粉、分裝。一
04/17 14:39, 88F
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04/17 14:39, 5年前 , 89F
次煮兩天份（3貓），已經吃半年了，跟吃全罐罐相比花費大
04/17 14:39, 89F
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04/17 14:39, 5年前 , 90F
概減少1/3，貓們也吃得開心（但還是要比餵罐頭更費時就是
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04/17 14:39, 5年前 , 91F
了）
04/17 14:39, 91F
推
04/17 19:44, 5年前 , 92F
就是切肉過程感染到的，腸道下水裡的排泄物接觸到肉
04/17 19:44, 92F
→
04/17 19:45, 5年前 , 93F
屠宰場生產線速度很快，挑肉的外勞難免會漏掉沒挑乾淨
04/17 19:45, 93F
推
04/17 20:23, 5年前 , 94F
品質的話（以下純屬個人覺得）我這邊能買到最好的雞
04/17 20:23, 94F
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04/17 20:24, 5年前 , 95F
肉與雞心是冷凍的Tyson 商業冷凍長時間兼具殺絛蟲的
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04/17 20:24, 5年前 , 96F
優點 但並非Tyson的肉品就是品質保證的意思 而雞肝
04/17 20:24, 96F
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04/17 20:24, 5年前 , 97F
就沒有Tyson的 所以就是買超市內看起來最新鮮的
04/17 20:24, 97F
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04/17 20:26, 5年前 , 98F
如果可以買到值得信賴廠商的「有機」肉品 那會是我
04/17 20:26, 98F
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04/17 20:26, 5年前 , 99F
個人覺得品質更好的肉品
04/17 20:26, 99F
推
04/17 20:35, 5年前 , 100F
然後如A大所敘 我也覺得是自己養獵物給貓貓吃可以兼
04/17 20:35, 100F
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04/17 20:35, 5年前 , 101F
顧新鮮、乾淨、整隻獵物營養、完全操控製程(?) 因為
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04/17 20:35, 5年前 , 102F
之前有養爬蟲類 食物與貓咪重疊性頗高 覺得這不失為
04/17 20:35, 102F
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04/17 20:35, 5年前 , 103F
一種選項
04/17 20:35, 103F
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