Re: [問題] 不同品牌口味貓罐換著吃？
看到「恐嚇」兩字，
我決定還是引用文獻來說明會比較客觀，
以下節錄的內容來自《小動物腸胃科學》第九章，
引用這本的原因是它是中文翻譯書，
這樣我就不用額外花時間翻(汗)。
P.37「小腸和胰臟」一節開始至P.41：
「消化酶消化食物大部分發生在小腸內。小腸分為十二指腸、空腸和迴腸，
但無法以解剖學構造將其區分…
如同食道和胃，腸包含黏膜、黏膜下層及肌肉層。
黏膜由單層上皮細胞與下方的固有層組成，遍布於上皮細胞的是製造黏液的杯狀細胞。
小腸管腔表面有許多由微絨毛組成的刷狀緣，微絨毛增加了消化和吸收的表面積。
刷狀緣擁有特殊的機制來運送單糖和胺基酸酶，
並含有酵素可消化雙糖、寡糖和一些小分子肽，
刷狀緣也具有可與許多其他物質(如鈣、鐵、鈷胺素)結合的蛋白質。
利貝昆氏腺體位於絨毛間，其中包含不成熟的細胞和幹細胞，
當細胞成熟並完全分化為絨毛上皮細胞時，將絨毛為上方移動。
移動約需2天，當移行大約完成1/2到1/3時，細胞就成熟了。
細菌數量增加、物理創傷或化學創傷，
可能會縮短上皮細胞的存活時間並導致絨毛萎縮。
干擾細胞複製的藥物(如許多化療藥物)與禁食，會抑制正常的細胞更新。
無論是缺乏維生素B12(鈷胺素)或葉酸，皆會導致黏膜萎縮。
維護黏膜層對於腸道的屏障功能相當重要，
可防止腸道內的細菌或其他有害物質向全身蔓延。
腸道營養，尤其是含有glutamine(註：麩醯胺酸)的膳食成份，
可使腸道有健康的屏障功能。…
食物在犬小腸的停留時間約1~2小時，貓則約2~3小時。
胰臟分泌的酵素有助於消化碳水化合物、蛋白質和脂肪，
小腸的刷狀緣酶會進一步促進碳水化合物吸收。
刷狀緣酶受飲食、疾病和年齡的影響。
隨著動物成熟時，乳糖酶的含量下降，使得成年動物可能無法耐受牛奶中的乳糖。
飲食改變時，
酵素大約需要2天的時間適應(上皮細胞向絨毛上方移行)，
突然改變飲食習慣，可『能』導致未消化的碳水化合物增加，
造成適應前的滲透壓性腹瀉。
任何原因造成的腸炎，都可能導致酵素喪失活性而導致腹瀉。
腸道內有大量細菌的動物，去結合型膽鹽可能會增量到足以傷害微絨毛，
禁食也會使刷狀緣降低，所以在回復給食時，
食物量應該循序漸進增多，使酵素的活性逐漸回復。」
所以改變飲食習慣，貓咪的消化系統是否需要時間適應？是。
適應時間不足的情況下是否可能會造成貓咪的消化系統負擔？是。
適應時間不足的情況下，若出現滲透壓性腹瀉，有沒有可能進一步造成腸炎？是。
長期處在腸炎狀態下的貓咪，消化系統是否可能會變得敏感脆弱？是。
所以是不是恐嚇？大家應該心裡都有底。
20190323 02:44修正，
「可導致未消化的碳水化合物增加」
這句話的確少打了一個「能」字，
該書原文如圖：
https://i.imgur.com/kmfbGoE.jpg
※ 引述《Tiiek (沒有啦)》之銘言：
: ※ 引述《lernshin (lernshin)》之銘言：
: : 爬不到相關文章
: : 想請問各位，
: : 如果貓咪不挑嘴
: : 會不同品牌口味貓罐換著吃嗎？
: : 不知道對腸胃會不會負擔太大
: : （14歲老貓了，還算健康）
: : 一直以來都是同牌子不同口味吃很久
: : 可能一兩年才換牌子
: : 但長期吃同牌子覺得風險有點高
: : 也覺得主子有點可憐就那幾種口味一直吃
: : 大家會在意這點嗎？
: : 還是其實可以不用想這麼多
: : 沒特殊症狀就換著吃沒關係？
: 這點我要提出與該篇推文的反例 下文很長 只是想提供混吃飼料飼主一些經驗
: 我的貓 從小到大都是吃不同品牌飼料的不同口味
: 而且我是一至兩個月買一次飼料
: 每次買三個不同品牌不同口味的500g飼料真空包各一包
: 曾最多買到五六個品牌不同口味
: 飼料餵食大致上是一包吃完換下一包 也可能兩包混一起餵
: 到現在兩隻貓6~7歲 直到目前都沒生過任何大小病
: 除了1歲左右結紮後 就從未進過醫院
: OK 可能有人說 只是之前還沒發病 不見得以後沒有
這就和高碳水化合物飲食和貓咪罹患糖尿病的風險有高度正相關，
吸菸和罹患肺癌有高度正相關，
但就是有貓咪長期攝取高碳水化合物飲食沒事，
有老菸槍從20歲每天一包菸抽到80歲也沒事的老菸槍理論一樣，
有高度正相關當然不代表這樣的飲食「一定」會造成憾事，
就和吸菸或即便是吸大量二手菸都不代表100%會得肺癌一樣，
體質極好加上天生神力的貓咪或許不會成為高度正相關下的典型案例，
但誰會想賭自己的貓咪就是這樣的幸運兒？
至少我不會。
我也不會向任何來詢問我飲食相關問題的爸爸媽媽建議他們去賭賭看。
: 剛好的是 前幾個禮拜 我其中一隻母貓因為頻尿帶去看醫生
: 又因為我本來就打算今年給兩隻有一定年齡的貓做健康檢查
: 所以就要求醫生除了頻尿檢查也一起做順便做健康檢查
: 就做了抽血和驗尿 以及X光檢查
: X光片上 醫生對母貓的每個器官狀況都大致和我說明
: 基本上 腎 肝 腸胃 心臟 外觀及形狀和內部都沒有明顯且嚴重的疾病問題
: 只有膀胱因為尿道炎所以外觀比一般腫大
: 血液報告也是全項正常 98%都在正常值範圍
: 剩下的2% 醫生認為只是檢查當天過於緊張導致 超出的值很低幾乎可以視為正常
: 只有尿液檢查呈現標準尿道發炎症狀 所以確定頻尿是因為尿道炎所致
: 那一切健檢正常 尿道炎是換不同品牌飼料導致的嗎?
: 醫生也說不是 因為這隻母貓的口腔問題更需要處理(因為沒有刷牙習慣)
: 還比較有可能是口腔牙周問題導致細菌進入血液導致感染尿道
: 所以之後還要處理牙齒問題 估計要洗牙
尿道炎的原因有很多，但飲食造成尿道炎的狀況，
通常是因為飲食中缺乏水分，或飲食中的微量元素過多而造成尿路結晶的狀況，
但這和飲食複雜度與否沒有直接關係。
: ----------------------------------------------------------------
: 到這邊我的意思是 我的貓頻繁的換吃飼料
: 日常生活一直都很正常 結紮後也從未進過醫院
: 直到六七年後的第一次健康檢查 基本上也都是健康正常的
: 醫生知道我餵食飼料的方法後 也並沒有說這樣不對或不好
: 不見得換吃不同品牌不同口味飼料就如推文所說會有問題的吧?
同上。
: -----------------------------------------------------------------
: 然後剛剛下午 我帶貓去回診
: 再次直接問醫生 這樣頻繁更換飼料對貓有沒有什麼問題?
: 醫生說 只要貓能接受 這樣做也不會怎樣 他說他自己的狗也是這樣混吃
: 唯一只有在貓已經在治療期間 有必須吃處方飼料控制時 才不能混吃
如果複雜飲食、頻繁轉食不會造成貓咪腸胃負擔，
在治療期間又有何必要飲食單純化？
按這個邏輯，吃處方飼料時也可以多品牌處方混吃，不是嗎？
: 否則沒大病大痛 這樣吃沒什麼問題 治療恢復後如果沒有需要必定要吃處方飼料
: 也可以恢復混吃飼料 反正貓可以接受就好
: 再來是頻繁更換和混吃飼料的實際經驗是
: 貓對不同品牌不同口味飼料本來就有喜好性 有些牌子和口味就是比較喜歡
: 但不喜歡吃的 餓著餓著最後也是會乖乖去吃 不用擔心
: 或者混喜歡吃的飼料一起拌下去 最後也是吃光
: 但我認為不見得不愛吃的飼料就不好 愛吃的飼料就比較好 那只是嗜口性問題
: 所以愛吃的 不愛吃的都會買 不同口味不同的肉類也是都買
: 反正又不是貓咪的專精營養分析師
: 最簡單的方法就是分散風險 廣大攝食 都吃但都量少短期 雞蛋不放在同一個籃子的概念
: 誰知道單一品牌到底有沒有問題 人的食品都一堆問題
: 寵物飼料我不敢相信可信度有多高
: 唯一不買的就只有低價飼料 過於低價的不敢買
: 其他各種品牌(不要太冷門)、各種口味、各區間價位都會買來吃吃
: 那對於貓實際來說呢?
: 基本上是無痛轉換 下一餐就可以立刻換 不用混上次習慣的 或慢慢轉換什麼的
: 而且上一餐餵混A、B牌飼料 我下一餐也可餵混C、D牌的飼料 都照吃不誤
: 此外新飼料 對於我的貓來說 也很像新零食的概念
: 因為不曾吃過突然出現口味不同 又是剛好喜歡的 就很像新打開的零食
: 表現的也比較興奮 誤以為是零食 (不過當正餐餵後他就會發現那是正餐不再那麼興奮)
: 所以貓也是喜歡吃新東西嘗鮮 並沒有排斥或一定要吃舊飼料
: 罐頭我也是採取類似飼料的方法
: 只是我不買主食罐 因為主食罐我的貓幾乎都不吃(不喜歡打成肉泥 沒有肉類原狀的)
: 沒有一牌愛吃過 然後主食罐貴 又比較大罐
: 不吃、吃不完會搞很久 放冰箱久了看起來也是愈來愈難吃 最後只是浪費錢和發臭
: 還是強調
: 我這樣非一般飼主的乾糧罐頭餵法 持續六七年
: 也在上個禮拜首次全身健康檢查證明 健康包括腸胃肝腎血液一切正常
: 醫生知悉後也沒有否定這種餵食方式
: 代表作法是可行的 不見得要先恐嚇這種作法如何如何
: 而且我也不是只養一隻貓的單一個案 家中兩隻貓都同樣正常
: 甚至親人朋友的貓來寄宿 寄宿期間我一樣是採取這樣的方法餵食
: 別的貓也沒有適應不良 有時牠自己碗中舊飼料不吃 跑來吃我家貓的混飼料
: 最後我懶也省事 都只餵自己貓的混飼料給全部貓吃 他家主人帶來的舊飼料都沒餵
: 這些貓也全部沒有適應不良的現象 照吃照玩 寄宿次數也有十幾次了吧
: 最後我都和要來寄宿的主人說 別帶舊飼料來 吃我家的就好
: 唯一要注意可能就是養成習慣吧
: 總不能六七年都吃單一飼料的貓 要突然給他大轉換 那或許會有問題
: 從小養成混吃習慣 或慢慢調整 主人狠下心別怕貓不吃 應該都是沒問題的
: 混吃好處就是當豬養 隨時要吃哪牌哪口味的 隨時都可以"上口"
: ================================================================
: 這邊額外分享一些看診時和醫生討論的一些心得
: 醫生不建議給貓吃貓草 也就是小麥草那類
: 因為在醫療實務上常常會有貓因為吃貓草太長導致腸阻塞
: 就算要吃也要切分小段 減少阻塞機率 因為畢竟是不好消化的東西
: 此外 對於貓草化毛的效果 經國外研究也是沒很好
: 較好的化毛方式還是化毛膏 帶有油脂潤滑的效果較有效 哪牌都可以成分差不多
: 所以貓草他是認為不太需要
: 另外我詢問潔耳液用法 有些人說倒滿耳道 有些人說倒三四滴 到底正確為何?
: 醫生說最好是用棉花棒沾潔耳液 去塗和潤濕耳屎 最後再抹掉清潔
: 他聽到倒滿耳道和用滴的都黑人問號
: 他說貓有時滴到一滴都甩到不行 也不願再讓你滴
: 怎麼倒滿和用滴的? 也是不正確方法
: 此外我再問那耳屎真有必要清潔嗎?
: 這點醫生和我心中看法相同
: "不需要"
: 就像人的鼻屎、耳屎也不用特別清潔 最後都會自然掉落
: 就算在那也不妨礙 也沒有衛生問題 這是自然的機制
: 唯一只有在是耳道疾病或生病的分泌物才有需要清潔
: 否則一般來說是不用管他
: 只是一般人看到貓耳朵內黑黑的不舒服罷了 但事實上不用過度清潔
: 耳屎你閒閒要清得下來就清 不清就算了沒差
: 最後醫生就說 太多飼主就是過度寵愛寵物
: 總是想為寵物做什麼"才代表有在愛牠"
: 最後庸人自擾 搞出更多問題 但事實上都蠻莫名其妙的
: 還有他也不建議貓吃生肉的飲食 此點就不多說了
: 為什麼我會來這家醫院看 源自我的貓小時候 大概七八個月
: 有天爬上爬下摔裂腳骨 哀哀叫的抱去某家醫院看
: 結果跟我說要接骨什麼開刀處理的忘了 總之要收我五六千
: 後來我來這家醫院看 醫生就跟我說小貓恢復力快 成長中
: 小裂傷可能會自然癒合 就開個藥 回家盡量關籠別跑跳 觀察看看
: 後來也真的自然痊癒 最後只花了八百元診療費藥費
: 自此之後我都只在這家醫院看....
: 而且很能聊 貓的知識和病理成因 生物學等等 有問必答型
: 對貓的診療也相對溫柔 盡量採取降低痛苦和壓力的方式來操作
: 所以這醫生的說法還是比較能信任的
: 這篇就分享混食一些經驗給一些飼主參考
以上，單純看到恐嚇二字回應一下，
因此後續T大見解雖然不全然正確，今天靠咖啡因撐著實在沒有餘力多回，
僅以上述內容回應並提供給大家參考吧。
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貓咪行為問題諮詢
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貓咪研究院
https://www.facebook.com/groups/cattalkshow
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.28.181
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/cat/M.1553260741.A.42B.html
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不健康的貓很可能你給他吃健康的食物都會有問題，
更何況如果給不健康的貓吃有高風險罹患代謝疾病的不健康食物？
健康的飲食不是仙丹，
但不健康的飲食幾乎可以肯定是毒藥。
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的確也有獸醫師做完相關研讀後仍不建議貓咪吃生食的，
生食本來就是支持與反對兩方各有理據、目前具爭議性的飲食型態。
但我是全生食飼主就是了。
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「
飲食改變時，
酵素大約需要2天的時間適應(上皮細胞向絨毛上方移行)，
突然改變飲食習慣，可導致未消化的碳水化合物增加，
造成適應前的滲透壓性腹瀉。
」
「飲食改變」、「改變飲食習慣」
我不太明白哪裡看不出來。
另外抱歉我今天真的有點累，語氣如果比較不和緩還請見諒。
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飲食習慣的改變甚至連貓咪慣性、固定的飲食時間被臨時調整成其他時間，
也是飲食習慣的改變。
我不覺得「飲食習慣」這四個字有這麼難理解。
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我是在很想睡灌了咖啡的情況下看著書把節錄內容打上來的。
我明天(其實是今天)再翻翻書確認看看吧，也許我少打了一個「能」字。
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你特別留意到了「可」這個字，
但「飲食改變」那四個大字也在那裡，
為什麼特別只看「飲食習慣改變」而忽略「飲食改變」呢？
說到底就是那句話：飲食型態與飲食時間盡量單純化、固定化。
我不知道這個概念有這麼難理解。
就和人類不少慢性疾病，醫生都會特別提醒要三餐時間固定進食一樣，
「單純化」、「單純化」、「單純化」。
有這麼難理解嗎？
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懶得回了，服膺權威只要有張執照說什麼大概你們都會信吧，
有問題當然可以提問，但不代表可以用無禮的態度來質問，
人與人之間與互相的，有人對我無禮，我當然不需要再浪費時間回應。
然後也不用在那邊假意道歉，下篇d大文章裡你酸我酸多久大家都看得到。
懶人包：
我為什麼不回應並進一步探討飲食改變的定義什麼的，
文內也說了原因了，
一開始就是因為riverT的提問態度讓我覺得不值得浪費時間。
我不否認那是一個重要的問題，但對我這篇文章要談的主題來說不重要。
且不值得是因為riverT不值得我浪費時間，而不是該問題不值得。
後續跟著鬧跟著亂的人，我當然一樣視為不值得我浪費時間的人。
感謝這些人讓我知道以後哪些ID根本不值得我花時間回應。
我在貓版的文章這麼多，提問的版友這麼多，
大家有看到我次次都發火嗎？
為什麼我就針對riverT？
你們拿他的提問態度，
和我其他文章其他版友的提問態度比較看看就知道了。
大家這麼相信獸醫師，
聽獸醫師的好嗎？
雖然人家也沒有附上reference、也沒有精確定義，甚至沒有引用任何來源，
但服膺權威的因人廢言ID們不會覺得他在亂瞎掰，
因為人家是獸醫師喔 :)
http://goo.gl/3ub8VR
服膺權威的因人廢言ID們記得去問這位獸醫師，
台澳牛轉美國牛算不算轉食，改變多大才算改變喔 :)
喔對不起我忘了因為人家是獸醫師不用精確定義也沒關係，
沒有附上任何reference和來源也不算沒有科學素養也不是沒盡義務呢 :)
喔對《小動物腸胃科學》這本書的作者，
在第九章也沒有附上reference呢，但人家是獸醫師一定不會沒科學素養，
人家是獸醫師所以也不用盡這義務啦沒關係，
是不是啊服膺權威的因人廢言ID們？:)
另外，要繼續亂我引用方法不明不白的引戰ID，
請去找這本書第九章全文來看(還是要我全章截圖給你看？)，
請你告訴我要怎麼把不可能引用明白的內容引用得明明白白。
最後，如果要說引這個第九章因為原作者沒有附上reference，
文中沒有精確定義、沒有樣本數據(信效度等)，沒有實驗設計等內容，
因此沒有佐證力，無法駁斥T大的說法，
我隨手翻了幾本獸醫專業用書，如果沒有上述這些內容就沒有佐證力，
那麼可能不少獸醫專業用書照這種見解根本就沒有任何參考價值
像《Clinical Signs in Small Animal Medicine》第二版(2017)，
書中完全找不到reference和實驗設計等資訊，
《Veterinary Cytology：Dog, Cat, Horse, and Cow》第二版(2017)，
一樣沒有列出reference。
《Veterinary Medical Terminology Guide and Workbook》(2014)，
一樣沒有列出reference。
《Five Minute Veterinary Consult Clinical Companion》系列的，
《Small Animal Dermatology》第三版，
同樣沒有列出reference。
難道這些專業用書的內容都沒有佐證力嗎？這顯然是很荒謬的。
獸醫專業用書自然有其價值，不會完全沒有佐證力。
※ 編輯: NaoGaTsu (118.169.12.63), 03/25/2019 20:56:20
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