Re: [新聞] 聯結車國2急煞鋼柱飛出砸中保時捷 釀6車追撞1人送醫

看板car作者 (囧興)時間8月前 (2023/08/28 01:47), 8月前編輯推噓33(38推 5噓 67→)
留言110則, 39人參與, 8月前最新討論串3/3 (看更多)
針對cokecolatw大的發文 先說，我認同3E工程裡面，教育非常重要 我也十分認同不該針對輪數的刻板印象去發言 但如果要說"大重騎士上國道沒有比較不安全" 這點我就很難認同，原因是根本沒有數字佐證 我倒不是排斥重機上國道這件事情 但沒有數據就開放，出事很可能沒人收拾 追根究柢，沒佐證就是最大的問題 台灣就是沒有科學化的國家 當然coke大拿不出精確的數據來也合理 因為追根究柢，這個是政府該做卻沒做的事情 台灣的民族性，很多時候只要牽扯到公眾、政治 對該科學化研究的事情就不會好好的研究 甚至是明明就有科學數字也不信的也都有 所以常做出一些莫名其妙政策 回到原本coke大的文章底下的推文 https://i.imgur.com/tjC4Jgo.jpeg
我不認為這個數據能破除什麼迷思或是打破刻板印象 因為這個統計數據只看件數 沒有使用時間跟里程跟違規樣態 如果只看件數跟持有數量 輕易的就能得出汽車族愛違規的結論 那警察是不是應該針對所有開車族加強教育? 但實際上，這裡的違規，也沒有分什麼違規，包含違停也是違規 但大家都知道機車隨便一個路邊就能停了 大重騎士裡面，通勤的比例，也是遠低於一般自小客跟機車吧? 實際上也是假日看到的時間比較多 上路的時間短、總距離短，違規的狀況自然會比較少阿? 所以說，這個數據裡面的違規件數跟持有量 我不覺得可以得到什麼跟道路使用安全相關跟駕駛水平的有效結論 這根本不用挖更多數據證明，就知道關係很薄弱 那如果有去錯誤連結延伸的人，根本就是邏輯有問題 至於扯到大重上國道會不會比較危險 如果回頭來看真實的統計數據，也不能說大家的刻板印象是錯的 比方傳統觀念的肉包鐵比較危險 實際上普重機車的死傷人數佔整體的比例是最高的 道安資訊網上的公開數字也能支持這個論點 https://bit.ly/47SuCdS https://i.imgur.com/xCQPAWG.jpg
https://bit.ly/3OT82sX https://i.imgur.com/xhf6YOh.jpg
拿111年的統計數據來看 大重出車禍以後，死亡率是最高的 只比被撞的行人低 還超越一般普通重機的兩倍 這又要怎麼解釋呢? 實際上，大重馬力強車速快 出車禍後的情境 死亡率可以預期的本來就會比普重高 肉包鐵，不管是撞人還是被撞 出事情也比鋁罐四輪更難存活 這也不用什麼統計分析吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.64.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1693158459.A.95A.html
推
08/28 02:28,
笑死 行人的死亡率算誰頭上？走路跌倒摔死的嗎？
08/28 02:28
推
08/28 02:34,
目前情況二輪造成的災害幅度低機率高 四輪造成的災
08/28 02:34
→
08/28 02:34,
害幅度高機率也沒低到哪裡 要馬死一整車的人 要馬
08/28 02:34
→
08/28 02:34,
行人直接被碾死
08/28 02:34
推
08/28 02:51,
台灣重機只想飆，規定原廠速度最高只能120就解決了
08/28 02:51
→
08/28 02:52,
美國騎哈雷的大叔多半是比車流等速甚至更慢
08/28 02:52
→
08/28 02:53,
文化問題，老美騎哈雷是享受微風，台灣人是趕投胎
08/28 02:53
→
08/28 02:54,
美國很多州不強制戴安全帽，所以不戴的人就慢慢騎
08/28 02:54
→
08/28 02:56,
我覺得啦，禁止重機戴安全帽，幾年就能解決爭議了
08/28 02:56
推
08/28 03:02,
樓上有騎過哈雷嗎？騎哈雷你不會想騎快，不過這好比
08/28 03:02
這又要怎麼解釋呢? 實際上，大重馬力強車速快 出車禍後的情境 死亡率可以預期的本來就會比普重高 肉包鐵，不管是撞人還是被撞 出事情也比鋁罐四輪更難存活 這也不用什麼統計分析吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.64.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1693158459.A.95A.html
推
08/28 02:28, 8月前 , 1F
笑死 行人的死亡率算誰頭上？走路跌倒摔死的嗎？
08/28 02:28, 1F
推
08/28 02:34, 8月前 , 2F
目前情況二輪造成的災害幅度低機率高 四輪造成的災
08/28 02:34, 2F
→
08/28 02:34, 8月前 , 3F
害幅度高機率也沒低到哪裡 要馬死一整車的人 要馬
08/28 02:34, 3F
→
08/28 02:34, 8月前 , 4F
行人直接被碾死
08/28 02:34, 4F
推
08/28 02:51, 8月前 , 5F
台灣重機只想飆，規定原廠速度最高只能120就解決了
08/28 02:51, 5F
→
08/28 02:52, 8月前 , 6F
美國騎哈雷的大叔多半是比車流等速甚至更慢
08/28 02:52, 6F
→
08/28 02:53, 8月前 , 7F
文化問題，老美騎哈雷是享受微風，台灣人是趕投胎
08/28 02:53, 7F
→
08/28 02:54, 8月前 , 8F
美國很多州不強制戴安全帽，所以不戴的人就慢慢騎
08/28 02:54, 8F
→
08/28 02:56, 8月前 , 9F
我覺得啦，禁止重機戴安全帽，幾年就能解決爭議了
08/28 02:56, 9F
推
08/28 03:02, 8月前 , 10F
樓上有騎過哈雷嗎？騎哈雷你不會想騎快，不過這好比
08/28 03:02, 10F
→
08/28 03:02, 8月前 , 11F
拿公路車跟ubike比，原來有人騎ubike會想去飆速？只
08/28 03:02, 11F
→
08/28 03:03, 8月前 , 12F
能說腿力不錯
08/28 03:03, 12F
推
08/28 03:11, 8月前 , 13F
台灣開車的只想酒駕 要不然酒駕合法化好了 符合民
08/28 03:11, 13F
→
08/28 03:11, 8月前 , 14F
意 讚 被酒駕撞的都不能出險 反正其他用路人死不完
08/28 03:11, 14F
→
08/28 03:11, 8月前 , 15F
嘻嘻
08/28 03:11, 15F
推
08/28 03:12, 8月前 , 16F
禁止重機戴安全帽XDDD
08/28 03:12, 16F
推
08/28 03:15, 8月前 , 17F
我看他是用美國哈雷vs台灣重機吧
08/28 03:15, 17F
→
08/28 03:15, 8月前 , 18F
哈雷騎不快大家都知道
08/28 03:15, 18F
→
08/28 03:48, 8月前 , 19F
就說文化不同啊，所以競速重機在美國賣不贏哈雷
08/28 03:48, 19F
→
08/28 03:52, 8月前 , 20F
能跟台灣重機猴子比的只有黑人西裔，都是低端人口
08/28 03:52, 20F
→
08/28 03:53, 8月前 , 21F
大部分重機在用來美國都享受人生的，跟遊艇一樣
08/28 03:53, 21F
→
08/28 03:54, 8月前 , 22F
只有黃猴子才會搞成重機就是飆車的印象
08/28 03:54, 22F
→
08/28 03:55, 8月前 , 23F
問題不在重機，而是猴子
08/28 03:55, 23F
→
08/28 04:01, 8月前 , 24F
真的，禁止重機戴安全帽，幾年後就不會再吵了
08/28 04:01, 24F
噓
08/28 06:40, 8月前 , 25F
就是統計不重要，我覺得才重要
08/28 06:40, 25F
→
08/28 06:43, 8月前 , 26F
任何車道對兩輪來說都寬到爆 所以才一堆飆
08/28 06:43, 26F
→
08/28 06:43, 8月前 , 27F
然後兩輪上路危險大概是四輪20倍
08/28 06:43, 27F
推
08/28 06:53, 8月前 , 28F
我看不懂第二段在說什麼，沒有數據就不能開放，但沒
08/28 06:53, 28F
還有 44 則推文
推
08/28 10:03, 8月前 , 73F
猴子的邏輯就是拿不重要的資料跟你吵 說國外好棒棒
08/28 10:03, 73F
→
08/28 10:04, 8月前 , 74F
台灣不開放都是台灣的問題 那就努力出國不就好...
08/28 10:04, 74F
→
08/28 10:05, 8月前 , 75F
滾一滾比較快 不要在台灣鬧事 和鄉民吵到底要幹嘛==
08/28 10:05, 75F
噓
08/28 10:13, 8月前 , 76F
這些言論上快速道路都聽過 都說會血流成河 結果呢？
08/28 10:13, 76F
下面這段我本來想打在本文 但覺得有點扯遠所以作罷 上面推文也有人說沒數據 先拿高快速的數據來參考 問題是高快速數據沒有ETC 可以統計騎行時間跟距離 而只看件數的話 並沒有辦法得出有效結論 1.前面有人提到，試辦不就好了 這點我也很同意，這是最實際的辦法 我的問題是，現在有高快速路權 事故死亡率已經是車種之冠 那如果路權擴大 是不是相應的措施，例如保險 應該也要被強制規範，例如提高保費？ 所以回過頭來看 很多路權騎士說上國道不會比較危險 他們本身就沒拿出有效數據證明 一直說國外怎樣，但環境就不同 這就是第一個最大問題 2.第二個就是不願意面對問題 沒有數據的情況還要硬凹 說鐵包肉沒有比較危險 那終究無法解決問題 3.第三個就是大重所謂捍衛路權 竟然是用違規上國道 但用觸法的方式來證明根本就沒有用 政府只會覺得你不在乎法律 高喊惡法非法， 代表老子愛遵守才遵守 那你上去乖乖騎 也是你選擇性守法 這種有反體制的思想跟言論的人 卻要跟人共享道路 本來就是被認定成一個潛在危險因素 因為政府只會覺得 今天你開心就照速限騎 明天你不爽就騎到20格 撞死了才怪別人切車道沒打燈五秒 那為什麼要放少部分危險因子上去？ 之前大重騎士發起上國道活動 社群內也是有人反對 但絕大部分的騎士都沒在插小啦 嘴砲反串嗆四輪多輕鬆啊 所以大重騎士再怎麼抗爭 如果這三點不解決 成功的機率就是很低 只能當個永遠的被害者
推
08/28 10:37, 8月前 , 77F
覺得死的不夠多喔?漬~漬~漬
08/28 10:37, 77F
→
08/28 10:38, 8月前 , 78F
快速道路最多騎90，可能還能留個全屍
08/28 10:38, 78F
→
08/28 10:39, 8月前 , 79F
高速公路可以騎到120，可能會少一隻手或腳找不到喔
08/28 10:39, 79F
推
08/28 10:48, 8月前 , 80F
行人被車撞 應該算車子的鍋呢！
08/28 10:48, 80F
噓
08/28 11:10, 8月前 , 81F
可以開放,但應該很多人覺得撞到了是你活該.
08/28 11:10, 81F
→
08/28 11:10, 8月前 , 82F
所以你知道不開放的理由了吧,就這麼簡單
08/28 11:10, 82F
推
08/28 11:13, 8月前 , 83F
重機禁止上國道是沒人想突然就背一條人命，然後還是
08/28 11:13, 83F
→
08/28 11:14, 8月前 , 84F
因為智障重機猴自己超速造成的
08/28 11:14, 84F
推
08/28 11:22, 8月前 , 85F
快速道路有三條速限100 可上這些不可上國一？
08/28 11:22, 85F
推
08/28 11:33, 8月前 , 86F
行人死亡率2.3%…RIP
08/28 11:33, 86F
推
08/28 12:05, 8月前 , 87F
禁止戴安全帽XD 是要提振器官捐贈數嗎
08/28 12:05, 87F
→
08/28 13:10, 8月前 , 88F
上國道就是擋人財路而已 跟安全沒屁關係
08/28 13:10, 88F
→
08/28 13:11, 8月前 , 89F
政府很愛拿民調來說民眾反對 那區間測速 科技執法
08/28 13:11, 89F
→
08/28 13:11, 8月前 , 90F
怎麼不民調?
08/28 13:11, 90F
選擇性的阿 當政府想要開放，所有問題就會突然統統解決了 所以我之前就說應該讓保險公司介入 大重騎士也可以配合提供高快速騎行數據 讓保險公司有利潤，幫忙背書，才有可能往下進行 真實社會是情理法 既然法已經通過，卡在情，那就要說之以理 可惜我每次提這些想法 沒有大重騎士聽得進去 當然這也不意外 當社團網紅帶頭上國道，耍警察 還沾沾自喜覺得政府都是白癡 你要當黑暗騎士，就不要怪政府警察追殺你 最後，實際統計出來，大重騎士18-24歲的年齡層 佔了事故總數的32%，死亡總數的42% https://i.imgur.com/xhf6YOh.jpg
可能也因為大重機相對較汽車容易取得養護 只有18-24歲這個年齡層中，大重機的死傷有排到前十 黃牌是第6，紅牌是第9 https://bit.ly/45mLxng 這些數字攤開來 要說大重騎士好安全? 我只看到年輕的騎士路上橫衝直撞 在網路叫囂，還有人帶頭違法上路 不要覺得刻板印象就一定是錯的 光靠目前的統計數據 根本就是佐證刻板印象的 ※ 編輯: QuentinHu (59.124.191.190 臺灣), 08/28/2023 13:43:55
推
08/28 13:20, 8月前 , 91F
重機猴都很自私 腦子只想著上國道 反正死的不是我
08/28 13:20, 91F
→
08/28 14:07, 8月前 , 92F
成年的前十統計怪怪的，死31傷3036怎麼會上不了榜
08/28 14:07, 92F
推
08/28 14:10, 8月前 , 93F
清冠一號實驗做的跟屎一樣都有腦殘在吃了
08/28 14:10, 93F
噓
08/28 14:18, 8月前 , 94F
08/28 14:18, 94F
→
08/28 14:19, 8月前 , 95F
大爺最無私了 沒有把女童碾死已經很仁慈了 你們是
08/28 14:19, 95F
→
08/28 14:19, 8月前 , 96F
還要靠北山小？
08/28 14:19, 96F
→
08/28 15:11, 8月前 , 97F
要看肇事率來決定禁止的車種 死亡率不一定因爲自己
08/28 15:11, 97F
推
08/28 15:19, 8月前 , 98F
拿汽車肇事來護航重機真的很好笑，重機騎士大都有
08/28 15:19, 98F
→
08/28 15:19, 8月前 , 99F
汽車駕照，很大部分都是四輪+重機雙棲呢
08/28 15:19, 99F
→
08/28 15:20, 8月前 , 100F
同時是四輪垃圾+重機猴子，可憐阿
08/28 15:20, 100F
推
08/28 16:57, 8月前 , 101F
笑看政府開放，看他還要不要選
08/28 16:57, 101F
推
08/28 20:20, 8月前 , 102F
08/28 20:20, 102F
→
08/28 20:20, 8月前 , 103F
四輪猴子最安全了
08/28 20:20, 103F
→
08/28 20:21, 8月前 , 104F
08/28 20:21, 104F
→
08/28 20:21, 8月前 , 105F
台灣四輪素質這樣才能安全上國道啦
08/28 20:21, 105F
推
08/28 20:32, 8月前 , 106F
08/28 20:32, 106F
→
08/28 20:33, 8月前 , 107F
四輪猴一天到晚在收人 二輪猴要選擇好被收也攔不住
08/28 20:33, 107F
→
08/28 20:35, 8月前 , 108F
前幾個月失事的潛艇猴也說過了 安全是種浪費阿
08/28 20:35, 108F
→
08/28 20:35, 8月前 , 109F
想要安全就不要出門就好摟 還是上網打打嘴砲最香 呼
08/28 20:35, 109F
推
08/29 00:58, 8月前 , 110F
二輪的牌號較小且會鑽，較難拍清楚
08/29 00:58, 110F
‣ 更多 QuentinHu 的文章
文章代碼(AID): #1awumxbQ (car)
‣ 更多 QuentinHu 的文章
文章代碼(AID): #1awumxbQ (car)