Re: [討論] 馬自達是不是不行了

看板car作者 (Death Rock Boy)時間9月前 (2023/07/23 15:37), 9月前編輯推噓78(87推 9噓 100→)
留言196則, 98人參與, 9月前最新討論串7/9 (看更多)
身為一個賣遲到牌一年多的業務仔 最近也剛好轉換品牌，應該可以來回覆一下 其實日本車廠配備規格本來就走向保守 Toyota那顆1.8都用了十幾年，台灣市場現在還是那顆繼續操 為什麼？我認為日本車廠還是偏向打造一台工具車給你 以代步的性能需求來說妥善率好、保養成本低 歐系大集團會一直放最新的配備，但養護成本就要消費者自己負擔 通常新配備上市也有一陣debug期要過度 日本車廠幾乎不做這些事情，技術成熟了（cost down完了）才放到消費品上 讓消費者車子買了就可以隨便開、輕鬆保養 重要的是馬自達在2011年左右才脫離福特，真正成為一間獨立車廠 Skyactiv-G也是獨立之後才生出來的技術 在自然進氣的架構底下做出馬力/油耗都兼顧的引擎其實蠻厲害的 Toyota的那顆2.0 173匹馬力 Dynamic Force也跟馬自達脫不了關係 這樣的技術目前用了兩代車型（馬三 3代+4代 / CX-5 1代+2代） 以日本車廠來說很正常，隔壁的Honda 1.5T也是用了2代車型 只是Honda更早投入渦輪，那時馬自達才剛起步脫離福特 更何況馬自達沒錢 馬自達就是一間很小的車廠，產品少銷量不高 好笑的是馬自達自詡是一間特立獨行的車廠 只要有5%的人來買我馬自達的車就可以，所以有95%的人不滿意也符合原廠規劃 根本就沒有想要把自己做成主流 Toyota的油電系統都玩了多久，這幾年才放到全車系 這中間花的錢與研發人力，不是馬自達這種剛獨立的小車廠可以做到的 所以馬自達也是到2018/2019才推出2.5 Turbo引擎 為何選2.5L不選熱門的1.5L、2.0L？ 我想單純是為了在同級距中做出差異化 並且國外稅制也不如台灣，不會有差100c.c.多繳5000稅金的狀況 2.5L一直都是國外頂規款，又回到馬自達沒錢的問題，只能先做一款 而且馬自達其實比很多車廠更在乎駕駛感受「線性」的問題 通常低排氣量渦輪引擎容易有出力不順暢的狀況 如果你開過歐系1.0T、1.5T應該就懂 2.5T我開起來的感受是蠻舒服的，也沒有低排氣量會有榨動力的感覺 回到主題，馬自達到底行不行？ 我覺得現在還行，但也有點衰退的跡象 當初會選擇在馬自達賣車，就是因為如果我自己要花錢買新車，我會選馬自達 熱門車款馬三/CX-5都還是有賣點 比如有些客人會拿CX-5和NX200比較 通常試乘完這兩台之後，他們自己知道CX-5隔音其實比NX200還要好 雖然最後常常因為Logo和內裝問題跑去買雷克薩斯 但這樣的優勢拉到同級距比較就非常明顯 我有幾個同事之前想換雙B入門級距118i/A180 去看了看車，後來也說花那個錢好像沒有比馬三好多少 沒有明顯好開很多、隔音舒適性也差不多，保養又比較貴 剩下雙B螢幕比較花俏，然後有一個Logo可以心靈加成 馬自達現在的問題是太久沒改款 雖然內裝的配置很好用，可是對於過去的車主或是潛在車主來說新意不夠 尤其是現在這個時間點 韓系車突飛猛進狂丟配備 Honda有喜美和CR-V大軍壓境 相較之下就算你產品不錯，但就是讓人感覺老 比較容易流失各品牌都有考慮、搖擺不定的客人 馬自達的做法是想靠著自己的細膩往上打 踏入5-6萬美金/200萬台幣的階層 推後驅平台與直列六缸這種漸漸在消失的特色 走入門豪華級距，但是在配備上CP值比同級雙B好 其實跟Lexus/Infiniti類似 目前還沒有看過CX-60的實車，我個人是覺得有機會 Lexus品牌調性是東洋賓士 馬自達有不少設計都默默地在抄BMW 以馬自達過去大眾對他操控的評價 還有RX-7/8、已經消失的Mazdaspeed 3/6、長青樹MX-5 這些培養粉絲情節的名車 要成為東洋BMW不是不可能 過去這個品牌是Infiniti 現在我看不出來英菲尼迪有哪款車是今年新出的還是十年前出的 要說拉皮馬自達還差這個品牌遠的很 只要能抓到原本喜歡Infiniti品牌的客群 再秉持著自以為是的5%原則 我想馬自達是可以一直在車市存活吧 電動車我反而不擔心 其實電動平台只要有成熟的方案出現，對傳統車廠來說要生一個產品來說不難 問題是 電動馬自達推出以後，還會有多少人想買？你的價位在哪邊？ 按照原廠的roadmap，這些事情要2025之後才會知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.149.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1690097875.A.0D0.html
噓
07/23 15:42, 9月前 , 1F
業務的話能聽 O都能吃
07/23 15:42, 1F
現在馬自達業務都賺不到錢 只能吃屎 你不知道嗎？
推
07/23 15:46, 9月前 , 2F
講的算中肯吧，一樓很急喔
07/23 15:46, 2F
推
07/23 15:47, 9月前 , 3F
2015cp值頂尖 現在不行了10年沒進步就是下去
07/23 15:47, 3F
那時的國慘真的是躺著贏 進步其實有，開過3代馬三跟4代的都覺得差蠻多（也能了解為何漲價）
推
07/23 15:50, 9月前 , 4F
算講的很不錯吧
07/23 15:50, 4F
推
07/23 15:59, 9月前 , 5F
外型帥氣彌補一切，開帥不開快
07/23 15:59, 5F
推
07/23 15:59, 9月前 , 6F
講得中肯
07/23 15:59, 6F
推
07/23 16:01, 9月前 , 7F
馬自達就是開帥不開快的代表
07/23 16:01, 7F
比較實用但沒有drama的Alfa
→
07/23 16:06, 9月前 , 8F
放個小改款螢幕很像要他的命一樣
07/23 16:06, 8F
沒有一個業務知道為什麼台灣不進大螢幕 說真的啦，螢幕換大會挑的還是有很多地方能挑
推
07/23 16:09, 9月前 , 9F
講的還不錯
07/23 16:09, 9F
推
07/23 16:11, 9月前 , 10F
不是 小螢幕是台灣問題吧= =
07/23 16:11, 10F
→
07/23 16:20, 9月前 , 11F
夢裡什麼都有，東洋BMW，只有車頭長有像吧？
07/23 16:20, 11F
推
07/23 16:23, 9月前 , 12F
不是5%是2% 出自官方馬自達設計之魂一書
07/23 16:23, 12F
→
07/23 16:24, 9月前 , 13F
全世界有2%的人喜歡馬自達就夠了~~~
07/23 16:24, 13F
這麼少嗎XD 我們展間有這本書，下次回去翻看看
推
07/23 16:25, 9月前 , 14F
講的中肯推，螢幕小是台馬問題，看看現在台馬的CX-5
07/23 16:25, 14F
推
07/23 16:25, 9月前 , 15F
推一個
07/23 16:25, 15F
推
07/23 16:28, 9月前 , 16F
認真講，它這個外觀真的超帥，超越對手20年，只要
07/23 16:28, 16F
→
07/23 16:28, 9月前 , 17F
加上後驅直6，跟那個內裝質感，將品牌等級提升不是
07/23 16:28, 17F
→
07/23 16:28, 9月前 , 18F
夢，如果失敗了，還可以開個AMATI副戰場
07/23 16:28, 18F
我是覺得蠻有機會，畢竟開一個後驅平台只用在休旅車上應該不夠成本攤提 當初第三代馬六跟第一代CX-5就是一起開發，有部分結構共用 也不像MX-5可以撐10年不改款
推
07/23 16:35, 9月前 , 19F
我就是買外表不買動力所以買cx5的人
07/23 16:35, 19F
推
07/23 16:35, 9月前 , 20F
中肯
07/23 16:35, 20F
→
07/23 16:36, 9月前 , 21F
反正мх5不要斷料就好
07/23 16:36, 21F
國外玩超兇的，穩啦
推
07/23 16:37, 9月前 , 22F
這篇其實就是我「覺得不輸」的誠懇版，變相再說馬
07/23 16:37, 22F
→
07/23 16:37, 9月前 , 23F
自達比雙B跟L是同級還略勝，可惜就是Altis跟Rav4的
07/23 16:37, 23F
→
07/23 16:37, 9月前 , 24F
同級車，乖乖賣80-130可能維持5%，硬要賣到150-20
07/23 16:37, 24F
推
07/23 16:37, 9月前 , 25F
但外型見人見智，喜歡的就會喜歡
07/23 16:37, 25F
→
07/23 16:37, 9月前 , 26F
0就是衰退
07/23 16:37, 26F
→
07/23 16:39, 9月前 , 27F
其實下一代馬三比照a class開價看看，保證那些說喜
07/23 16:39, 27F
推
07/23 16:39, 9月前 , 28F
講得不錯
07/23 16:39, 28F
→
07/23 16:39, 9月前 , 29F
歡馬三的也乖乖轉牌子，因為這些馬粉其實也很清楚
07/23 16:39, 29F
→
07/23 16:39, 9月前 , 30F
馬自達就值這個價錢
07/23 16:39, 30F
你沒看懂吧，是在說相較於那個差價沒很划算 CP值不夠高的意思 而且買馬自達的客人我覺得財力都不差喔 有不少之後都換C-Class或3-Series以上
→
07/23 16:39, 9月前 , 31F
某樓沒看就吃O 馬上噓文了笑死
07/23 16:39, 31F
還有 132 則推文
還有 48 段內文
→
07/24 14:33, 9月前 , 164F
的
07/24 14:33, 164F
行路質感不會差太多，可以體驗一下
推
07/24 15:49, 9月前 , 165F
CRV仔被笑一篇還不夠喔
07/24 15:49, 165F
推
07/24 16:12, 9月前 , 166F
馬的後勤感覺快跟速霸陸差不多了，讓人比較擔憂
07/24 16:12, 166F
→
07/24 16:13, 9月前 , 167F
低階對上雙田這種妥善率，真的要很有愛才會選馬...
07/24 16:13, 167F
→
07/24 16:13, 9月前 , 168F
中高階款聽原PO這樣描述，有朝一日長大會想比較看看
07/24 16:13, 168F
後勤很好啊，現在鈑噴換零件都進廠一個禮拜就結束了欸 妥善率？跟雙田差不多阿，低階車款馬二賣比較貴而已，確實要有愛
噓
07/24 16:41, 9月前 , 169F
打很多但有些內容不正確。豐田油電系統用在很多車款
07/24 16:41, 169F
→
07/24 16:42, 9月前 , 170F
只是台灣沒有引進而已。至於 debug 好了才賣，那之
07/24 16:42, 170F
→
07/24 16:42, 9月前 , 171F
前誰來幫忙 debug？
07/24 16:42, 171F
閱讀能力有困難得我都懶得回
噓
07/24 19:26, 9月前 , 172F
操控好壞不是看單純跑不跑的贏好嗎？看你這樣想大概
07/24 19:26, 172F
→
07/24 19:27, 9月前 , 173F
就知道駕駛等級，不要在誇獎時拿操控出來說，不被認
07/24 19:27, 173F
→
07/24 19:27, 9月前 , 174F
同就一堆理由但書，別說BMW，平價車前面說的golf，f
07/24 19:27, 174F
→
07/24 19:27, 9月前 , 175F
ocus 沒開過但朋友也覺得比較好，馬自達給的操駕明
07/24 19:27, 175F
→
07/24 19:27, 9月前 , 176F
顯比不上宣傳，還是你要不要修文打上一堆但書，還自
07/24 19:27, 176F
→
07/24 19:27, 9月前 , 177F
詡東洋BMW勒，最常聽到對馬自達的評價是烤漆和內裝
07/24 19:27, 177F
→
07/24 19:27, 9月前 , 178F
，除了mx5，老實講操控幾乎沒有
07/24 19:27, 178F
「真跑起來穩定性不夠」這句話是你說的欸= = 現在又說不是要輸贏，我搞不懂你到底想表達什麼？ 我打這麼多字結果你根本沒在看，閱讀能力也是... 難怪看不懂原廠在宣傳什麼 然後永遠都在我朋友怎樣 讚哦 前面嗆人家跑起來不夠，後面不要縮了好嗎
推
07/24 20:04, 9月前 , 179F
有CX30跟X1，馬自達操控大概只有BMW的七成，ACC也很
07/24 20:04, 179F
→
07/24 20:04, 9月前 , 180F
智障，至於alfa就更不用比了，alfa的操控與外觀內裝
07/24 20:04, 180F
→
07/24 20:04, 9月前 , 181F
，再給馬自達10年我看也追不上，以平價車來說是不錯
07/24 20:04, 181F
新X1？前幾天才開過，單論操控我覺得比CX-5好一點而已，方向盤手感好避震硬一點 贏在別的地方比較多，大改X1真是台好車 現在的馬自達就是平價車而已
推
07/24 22:05, 9月前 , 182F
原來是發燒友推一個 以前馬六阿扣在選但後來選了
07/24 22:05, 182F
→
07/24 22:05, 9月前 , 183F
阿扣 反正都是冷門車
07/24 22:05, 183F
沒錢錢退燒一陣子了QQ D大果然是大燒 買得起R扣 無聊想試乘米漿可以找我，來開爽的
噓
07/24 22:41, 9月前 , 184F
穩定性不夠和比輸贏有什麼關係？邏輯死去，真的是業
07/24 22:41, 184F
→
07/24 22:41, 9月前 , 185F
務，賣車時說操控好，被說還好，就說沒啦百萬內車、
07/24 22:41, 185F
→
07/24 22:41, 9月前 , 186F
看每個人、你看不懂云云，笑死人，實際產品跟不上行
07/24 22:41, 186F
→
07/24 22:41, 9月前 , 187F
銷訴求對品牌是內傷知道嗎？好險還有mx5 撐場，不然
07/24 22:41, 187F
→
07/24 22:41, 9月前 , 188F
還真沒有聽到身邊操控派朋友會考慮馬自達，在那邊業
07/24 22:41, 188F
→
07/24 22:41, 9月前 , 189F
務嘴沒用，產品定位做不到，連小眾市場消費者都不理
07/24 22:41, 189F
→
07/24 22:41, 9月前 , 190F
你
07/24 22:41, 190F
我講難聽一點，你就是馬三、Golf、Focus這幾台車都沒開過 也沒有接觸過有點強度的操駕，才會講出這麼脫離現實的話 我也沒有說馬自達操控一定比較好，兩家歐系一家日系調教肯定有差異處 但是你三台都沒開過才只能在這邊當噴子 懶得跟你講這麼多，我現在也不負責賣馬自達 國外車媒也是給馬自達操控有好評，你可以自己Google ※ 編輯: lll156k1529 (118.169.56.208 臺灣), 07/24/2023 23:53:23
推
07/25 00:52, 9月前 , 191F
惱羞哥真的很糟糕，閱讀能力不好還硬要
07/25 00:52, 191F
推
07/25 02:13, 9月前 , 192F
東洋bmw不是Subaru?
07/25 02:13, 192F
推
07/25 23:08, 9月前 , 193F
開兩年2.0感覺還不錯,可做大車駕駛的先期訓練.
07/25 23:08, 193F
→
07/25 23:12, 9月前 , 194F
但那A6排郊區中速爬坡硬要撐3k轉換檔老實說有點虛.
07/25 23:12, 194F
→
07/25 23:15, 9月前 , 195F
會讓然懷念早年家裡T牌美國進口Corolla的A4.
07/25 23:15, 195F
推
07/26 08:59, 9月前 , 196F
這篇講的很棒欸，連我不是馬自達車主都贊同
07/26 08:59, 196F
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