[新聞] LFP電池是美國科學家發現，卻在中國發揚

看板car作者 (H)時間11月前 (2023/06/21 08:50), 編輯推噓23(24推 1噓 57→)
留言82則, 29人參與, 11月前最新討論串1/1
LFP電池是美國科學家發現，卻在中國發揚光大，美國錯失成為電動車電池大國的歷史教 訓 原文連結：https://bit.ly/3JlOMCk 原文內容： 1990年代中期，一種名為磷酸鐵鋰（LFP）的化合物被德州大學奧斯汀分校的科學家發現 ，並在幾年後於麻州Watertown成立一家新創公司A123 Systems。 2009年，A123曾獲得歐 巴馬政府資助數億美元，希望它能幫助美國啟動電動車的生產。但是在當時大廠不願意支 持電動車的大環境下，A123最終於2012年申請破產。 這與2011年特斯拉與松下電池簽訂供應協議，不過才過了一年之久，當時產業都聚焦在鋰 離子電池，而忽略了LFP電池的發展可能性。 2013年，中國當時最大的汽車零組件公司收購了破產的A123公司。那一年，中國政府也開 始以驚人的速度實施並建立中國電動車市場的計劃。根據 BloombergNEF的數據，十年後 ，中國佔據全球電動車銷售量的58%和所有鋰離子電池製造的83%。美國產業專家表示，即 使拜登總統的所有氣候政策都成功地重振了美國製造業，但就必要的技術和產能而言，美 國現在在電池製造方面至少落後中國10年。 其實，寧德時代是成立於2011年，同時經營一家為消費性電子產品製造電池的公司。當時 寧德時代為BMW公司及其中國當地合作夥伴研發汽車電池，隨後從西方招募工程師以提高 其製造技能。A123倒閉後不久，它的一些工程師見到中國年輕而蓬勃發展的電池產業號召 。其中一位工程師最終成為中國一家碳材料製造商的億萬富翁董事長。 寧德時代並不是唯一一家從中國電動車發展中脫穎而出的巨頭。比亞迪公司的電動車和混 合動力車型的銷售量如今也已經超過了特斯拉公司。其實，比亞迪於2008年在北京車展上 ，推出了E6，這是一款配備LFP電池的電動車，一次充電只可行駛186英哩。如今，配備比 亞迪自己製造的電池的Han轎車已經可以行駛410英哩了。 A123的一些前任高階主管仍然想知道，如果當時美國找到了讓公司繼續運轉的方法，例如 ：政府供應的合約，甚至出售給另一家美國企業，會發生什麼。如果有時間能夠倒轉， A123能否最終成為價值數十億美元的美國電池巨頭，成為美國本土電池供應鏈的關鍵。如 果能夠找出原因，或許對於美國未來在發展不同產業時，能找出一個方向。 如今美國也開始制定相關產業政策，以扶植美國本土企業。畢竟，美中對抗之下，美國必 須重新審視過往製造業流失的問題，才能夠真正提高美國於未來不同產業的競爭力。 心得/說明：(30字以上) 儘管陰極和陽極的關鍵原材料和超級工廠需要對電池供應鏈進行大部分投資，但陽極和陰 極生產仍需要大量關注。 Benchmark 的分析表明，到 2030 年，陰極生產將需要 400 億美元，陽極生產將需要 150 億美元才能彌補目前可見的供應缺口。 如果不對中游進行投資，如果陽極和陰極的使用成為瓶頸，超級工廠將無法滿負荷運轉。 陰極生產的大部分投資需要集中在兩種最流行的化學物質上：磷酸鐵鋰 (LFP) 和 NCM811 。 電解質和分離器也需要大量投資，Benchmark 的分析顯示，到 2030 年該地區需要 380 億美元才能彌補供應缺口。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.145.192.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1687308657.A.9AF.html
推
06/21 08:59, 11月前 , 1F
中又贏惹 唉
06/21 08:59, 1F
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06/21 09:10, 11月前 , 2F
生存者偏差，某國收購1000家破產企業，找到一家還不
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06/21 09:10, 11月前 , 3F
錯的，999家失敗，那一家剛好拿來大外宣，剩下999家
06/21 09:10, 3F
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06/21 09:10, 11月前 , 4F
，嗯…忘了
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推
06/21 09:11, 11月前 , 5F
之前有試用過一些A123的電芯，性能真的非常強，可以
06/21 09:11, 5F
推
06/21 09:11, 11月前 , 6F
LFP的L也是鋰離子 這文章講的不太對
06/21 09:11, 6F
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06/21 09:11, 11月前 , 7F
穩定地30C放電，不過缺點是耐用度較差，需要較佳的
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06/21 09:12, 11月前 , 8F
保護系統，整體而言，覺得當年倒掉很可惜
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推
06/21 09:12, 11月前 , 9F
吉利也收購很多倒閉車企 感覺沒什麼用
06/21 09:12, 9F
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06/21 09:15, 11月前 , 10F
台灣不是一堆人開富豪哪裡沒用?
06/21 09:15, 10F
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06/21 09:16, 11月前 , 11F
吃不到的葡萄永遠是最酸的.倒那麼多車企也沒台廠買.
06/21 09:16, 11F
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06/21 09:16, 11月前 , 12F
特斯拉早就對電池新技術虎視眈眈，若真有電池黑科技
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06/21 09:17, 11月前 , 13F
橫空出世，馬投顧怎麼可能會傻傻放過？
06/21 09:17, 13F
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06/21 09:17, 11月前 , 14F
喔.我忘了台廠都是代工.要去買車企做車真的是難為了
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06/21 09:17, 11月前 , 15F
更別說電池了.我之前認識一個工研院搞電池的...
06/21 09:17, 15F
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06/21 09:18, 11月前 , 16F
大概就是那個樣吧.一般般過日子
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06/21 09:20, 11月前 , 17F
中國還是新能源車扶持最力的國家.米國口惠實不至..
06/21 09:20, 17F
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06/21 09:20, 11月前 , 18F
沒有翅膀.站在風口的豬也是摔死的份..
06/21 09:20, 18F
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06/21 09:21, 11月前 , 19F
==
06/21 09:21, 19F
推
06/21 09:25, 11月前 , 20F
volvo沒有倒閉好嗎 你先搞清楚虧損和倒閉的差別
06/21 09:25, 20F
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06/21 09:38, 11月前 , 21F
中國都賣到全世界了 台灣還在拒絕中國生產的車進口
06/21 09:38, 21F
推
06/21 09:39, 11月前 , 22F
有些技術 美國被彎道超車了
06/21 09:39, 22F
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06/21 09:54, 11月前 , 23F
吉利收購的作為都蠻正確的，只能說經營者厲害。
06/21 09:54, 23F
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06/21 10:08, 11月前 , 24F
富豪不是吉利收購的?倒不倒閉那可不是我講的..
06/21 10:08, 24F
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06/21 10:08, 11月前 , 25F
被全資收購變成子公司和倒閉有差很多嗎?
06/21 10:08, 25F
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06/21 10:10, 11月前 , 26F
不就三元磷酸鐵鋰 現在中國很夯
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推
06/21 10:15, 11月前 , 27F
就一個成功的風險投資收購案，任何新技術投資都有風
06/21 10:15, 27F
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06/21 10:16, 11月前 , 28F
險
06/21 10:16, 28F
推
06/21 10:17, 11月前 , 29F
原物料產地也有差吧
06/21 10:17, 29F
推
06/21 10:24, 11月前 , 30F
照這樣說，發明做積體電路的是美國人，但發揚光大
06/21 10:24, 30F
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06/21 10:24, 11月前 , 31F
的是台積電
06/21 10:24, 31F
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06/21 10:39, 11月前 , 32F
沒啥意義，不是美國綁在手上就能發展LFP電池，這純
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06/21 10:39, 11月前 , 33F
粹馬後炮的文章，
06/21 10:39, 33F
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06/21 10:39, 11月前 , 34F
就跟當初買了哪個號碼現在就可以中樂透彩一樣沒意義
06/21 10:39, 34F
推
06/21 11:09, 11月前 , 35F
沒什麼差 寧德時代能成功是因為把LFP的成本和售價降
06/21 11:09, 35F
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06/21 11:09, 11月前 , 36F
到非常低，才可以跟鋰電池分庭抗禮，A123沒辦法做到
06/21 11:09, 36F
推
06/21 11:21, 11月前 , 37F
lfb難是難在他的電池特性很糟糕，中國成功克服這個
06/21 11:21, 37F
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06/21 11:22, 11月前 , 38F
電池控制的難點，這是屬於中國自己的工程技術突破
06/21 11:22, 38F
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06/21 11:22, 11月前 , 39F
不是說你發明東西你就能把它用好也
06/21 11:22, 39F
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06/21 11:22, 11月前 , 40F
不然美國晶圓製造被台積電打趴
06/21 11:22, 40F
推
06/21 11:30, 11月前 , 41F
樓上 你可以舉幾個LFP電池材料改進的專利嗎= =?
06/21 11:30, 41F
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06/21 11:33, 11月前 , 42F
我記得LFP在對岸大量發展的關鍵是...不收專利費
06/21 11:33, 42F
推
06/21 11:41, 11月前 , 43F
我就問，特斯拉跟中國電車選誰？此文結束
06/21 11:41, 43F
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06/21 11:55, 11月前 , 44F
做LFP這麼簡單台灣怎麼不做？
06/21 11:55, 44F
推
06/21 12:00, 11月前 , 45F
台灣有幾家在做呀，最大的是台塑
06/21 12:00, 45F
推
06/21 12:03, 11月前 , 46F
台灣做要收好幾千萬美金的專利費...我記得全台只有
06/21 12:03, 46F
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06/21 12:03, 11月前 , 47F
一家公司有付專利費 其他大廠看到錢就縮了= =
06/21 12:03, 47F
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06/21 12:05, 11月前 , 48F
A123最後收掉好像也是跟專利有關
06/21 12:05, 48F
推
06/21 12:10, 11月前 , 49F
之前財訊有說 要使用磷酸鐵鋰技術 必須向一個加拿大
06/21 12:10, 49F
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06/21 12:10, 11月前 , 50F
研究單位支付專利費 全球只有4家公司支付
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06/21 12:11, 11月前 , 51F
兩家中國公司 1家日本公司 另1家就是台灣公司
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06/21 12:15, 11月前 , 52F
特斯拉在中國怎麼不自己做LFP
06/21 12:15, 52F
推
06/21 12:33, 11月前 , 53F
LFP製程參數超級要求的 要好、便宜生產量又大 根本
06/21 12:33, 53F
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06/21 12:33, 11月前 , 54F
困難啦
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06/21 12:34, 11月前 , 55F
還是沒人提到必翔
06/21 12:34, 55F
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06/21 12:39, 11月前 , 56F
只有中國可以快速實現量產化 XD
06/21 12:39, 56F
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06/21 12:43, 11月前 , 57F
走在前面的公司往往賺不到後面，3C太多這樣的例子
06/21 12:43, 57F
噓
06/21 14:50, 11月前 , 58F
全資收購跟倒閉差多了好嗎，竟然有人覺得一樣？
06/21 14:50, 58F
推
06/21 14:58, 11月前 , 59F
倒閉跟收購應該還是有差吧 倒閉之後應該就市面上都
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06/21 14:58, 11月前 , 60F
看不到volvo這個牌子吧
06/21 14:58, 60F
推
06/21 16:22, 11月前 , 61F
不一定，倒閉之後商標還是可以移轉，只要有人接手繼
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06/21 16:22, 11月前 , 62F
續用就還會存在，運動品牌Converse就是倒閉後被Nike
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06/21 16:22, 11月前 , 63F
收購，但品牌仍然使用至今
06/21 16:22, 63F
推
06/21 16:26, 11月前 , 64F
但當年Volvo可不是倒閉後才被吉利收購，而是福特將1
06/21 16:26, 64F
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06/21 16:26, 11月前 , 65F
00%股權和相關資產直接賣給吉利
06/21 16:26, 65F
推
06/21 16:55, 11月前 , 66F
A123其實倒閉時手上還不少現金，但是火燒車事件讓各
06/21 16:55, 66F
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06/21 16:55, 11月前 , 67F
大正在談合作的車廠卻步，再加上美國生產成本一直居
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06/21 16:55, 11月前 , 68F
高不下，股價也爆跌，所以公司才會決定申請破產，當
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06/21 16:56, 11月前 , 69F
年還不少家公司有意爭取破產後併購呢
06/21 16:56, 69F
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06/21 16:56, 11月前 , 70F
不過雖然發生多起火燒車意外，但燒起來並不是電池本
06/21 16:56, 70F
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06/21 16:56, 11月前 , 71F
身，而是電池的模組系統，所以大家還是對LFP有信心
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06/21 19:32, 11月前 , 72F
八卦是万向收購A123後，動力電池一直沒做起來，後
06/21 19:32, 72F
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06/21 19:32, 11月前 , 73F
來儲能業務也賣給NEC。
06/21 19:32, 73F
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06/21 20:37, 11月前 , 74F
晶圓是美國發明的，晶圓製造卻在台灣發揚光大
06/21 20:37, 74F
推
06/21 20:48, 11月前 , 75F
工廠就專心做生產的事，實驗室不用管實驗室的事，
06/21 20:48, 75F
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06/21 20:48, 11月前 , 76F
沒什麼問題
06/21 20:48, 76F
推
06/22 00:02, 11月前 , 77F
價值數十億美元的美國電池”巨頭”?
06/22 00:02, 77F
推
06/22 08:35, 11月前 , 78F
真要說八卦應是中國LFP的發展其實和A123沒什麼關係
06/22 08:35, 78F
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06/22 08:36, 11月前 , 79F
，重點是前面兩位g大在談的專利問題，不過自2021年
06/22 08:36, 79F
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06/22 08:36, 11月前 , 80F
起LFP關鍵專利陸續到期，相關的限制及費用都會逐漸
06/22 08:36, 80F
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06/22 08:36, 11月前 , 81F
改善，可預期的投入的廠商會越來越多，像中國的限制
06/22 08:36, 81F
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06/22 08:37, 11月前 , 82F
是只賣國內不收專利費，現在全球賣沒什麼差了
06/22 08:37, 82F
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