Re: [討論] 同條胎德製.波製.陸製，有差嗎？

看板car作者hunt543 (走著走著...就迷路了)時間2年前 (2022/05/05 22:04)推噓19(19推 0噓 4→)

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※ 引述《sstandc (義大利西裝紳士)》之銘言： : 剛看同一條胎如米其林ps4.primacy 4之類 : 有德製、波製、陸製，價差依序約100-200/條。 : 其實四條也差500-1000了。 : 大家知道有啥差嗎？ : 還是就租金、人工的問題而已？某天開車聽廣播，聽到的內容，供原PO參考看看不限定某一廠牌輪胎，各廠牌輪胎邏輯上適用。基本上賣來台灣的，性能會接近啦接近多少? 這不好說換個角度講，就是有差異呀! ------- 應該是要分成 2 種情況來談 1. 德國製、波蘭製、中國製生產後，銷售來台灣輸出國: 德、波、中輸入國: 台灣邏輯上，生產規格書(spec)會調到性能接近，才送來台灣也就是台灣版或亞洲版，生產給該區域國家使用。如果輪胎公司要講究一點，就會因地制宜各國、各區域的溫差，會影響膠料硬度，所以會調整適合的版本。各國的路況(鋪裝路面的程度、塞車或順暢的程度) 該國駕駛的習性(停車習慣、載貨習慣) 都可以在結構上做調整，因應這些不同環境。如果輪胎公司不講究呢? 那就賣歐洲的跟賣亞洲的spec都一樣阿XD 舉個例來說 A. 中國部分駕駛習慣會開上人行道停車當要爬上人行道那個檻的時候，可能會造成Ply斷裂，出現澎龜現象簡單一點，可能會多加一層Ply做胎體結構補強。 (例如擦屁股，一張衛生紙容易破，就一次用2張衛生紙擦嘛) B. 中國貨車載貨需求，低速超載某島國載貨需求，高速超載，臨海快速道路貨車胎的設計上就會有差異，因國情不同會調整spec。如果照著ETRTO規定，實驗室測試都通過，符合法規阿~ 但是貨車司機沒在鳥，你什麼載重多少的齁你不照各國/各區域消費者習性做調整，口碑會很差啦馬上就一堆客訴、抱怨的，誰要買你家的輪胎啦你以為消費者會先檢討自己嗎? 客戶就是要吃大辣，你就抓一把朝天椒加下去就對了啦(誤) 所以理論上德國製的輪胎要賣去中國，也會因國情不同調整spec 但是....也許高級車車主不會開上人行道? 所以也就不需調整? 因此賣來台灣的輪胎，就會調到差不多，或是用亞洲區版本的spec直接生產供應 ---------- 這時候同學應該會問說為什麼同花紋，不同規格，產地會不同假設 205/55 R16 中國製 245/45 R17 德國製先不管水貨的部分。總代理的貨，為什麼會規格不同，產地不同? 大部分原因，我想是因為.... 1.設備機台因素 2.生產排程、生產管理的因素假設德、波、中的生產機台都有能力對應到同花紋各規格它們之間是可以因訂單需求，互相生產交貨到世界各地同樣的，舉個例來說有一家便當連鎖店有 A 分店(松山區)、B 分店(內湖區)、C 分店(南港區) 每家店，便當產量 100個/單日這時候接獲AA企業大單，要80個(松*15、竹*30、梅*35)。區經理就看一下ABC分店今日的訂單 A分店，要交90個便當給OO客運公司 B分店，要交65個便當給QQ電視台 C分店, 要交65個便當給YY健身房區經理看完後，就聯絡各分店店長麻煩 A 分店，準備松便當 10個麻煩 B 分店，準備松*5 + 竹*30 麻煩 C 分店，準備梅*35 做好後，送到AA企業。因應訂單交貨時程，會依各廠量能，做適當調配。 ------ 看到這裡，消費者就會說，那為什麼不能都是德國製的供應台灣呢? 有德國製、法國製、西班牙製、波蘭製、斯洛伐克製....等為什麼要弄中國製供應台灣呢? 其實在某些國家，如果輪胎公司市場調查結果，是排外的例如說排韓、排中國...等那當然就會以其他國家製的供應為優先當然也會希望自家品牌在當地打出知名度後，有消費者的好口碑在漸進式、少量規格導入韓製、中國製如果銷售情況還是不錯，業績沒有跳水式崩盤漸漸的大家就接受啦~~ 反正這東西又不是吃進肚子的，價格又便宜一點點，那就用看看吧這種漸進式的作法除了產地迷思外，輪胎的ㄕㄔㄓㄑ，也是這樣讓大家都接受了 -------- 那為什麼知名大廠不來台灣設廠呢? 國產化，就好啦~ 就跟汽車品牌為什麼都跑來台灣設廠，意思一樣沒有足夠誘因不過各國設廠有好處，如果遇到關稅變動的時候原本要從中國製，出貨到美國，但被加高額關稅就可以由其他國家產線出貨應對。 ------- Q&A 時間有人提到說，『德製、波製是中國代工的』老實說，應該是沒有輪胎公司敢這麼北七啦汽車分成 OE、RT(RE、AM都有人講啦) OE = 車前市場，輪胎直接供貨給汽車(組車廠)，出廠前安裝的原配胎 AM = 售後市場，就是坊間的修車體系、輪胎行、汽車百貨 OE 這塊，是絕對不可能有產地誤植的事情發生因為當車廠要開發一款新車時，會對他覺得夠資格的輪胎公司釋出訊息讓輪胎公司照車廠要求，提供樣品胎，做後續幾輪的測驗(實驗室、實車測試) 如果合格通過，之後供貨給車廠，都只能用當初開發測試胎所生產的機台也就是，一間工廠裡面有20台成型機，你只能用車廠認定的那台來生產這款車廠專案胎各大車廠會定期對供應商巡場檢視 AM 售後市場這塊呢? 有沒有可能產地造假? 先不講，各國法規上，產地造假有沒有違法。答案是不可能齁，要進入 OE 市場，獲得車廠的青睞給你輪胎公司有機會送樣品測試是需要在『AM 市場、各項賽事活動中、消費者市場調查』，取得好成績、品質穩定在 AM 市場辛苦耕耘多年，才能有機會參與車廠的新車款輪胎開發專案而且一開始讓你有機會參與，也只會先給你參與平價車款的案子一舉一動，車廠都看在眼裡啦又不是頭殼派去，在 AM 市場搞臭名聲，就不用想在 OE 市場取得入場門票了當然天下事無奇不有，說不定真的有廠商敢產地造假政治看多了後，小店都能接大單 -------- 有同學提到，中國製用低階原料，歐洲製用高階原料膠料配方、時間、溫度、壓力參數，輪胎公司研發單位都有啦但還是老話一句，因地制宜輪胎組成，除了胎面、胎邊要用膠料『鋼絲、簾紗、Nylon』在前端製程中都會用膠料包覆之後再組合成型那為什麼說因地制宜?! 可能歐洲廠已經先導入了最新的鋼絲(更細、更輕量，但是強度符合要求) 但是可能中國廠還沒導入這型號的鋼絲那可能就會先用中國廠內現有相近規格的做搭配至於胎面、胎邊的膠料，基本上會跟歐洲廠一致反正新輪胎在歐洲廠研發成功如果要技轉到中國廠生產，也會做小批量驗證所以即使spec有做調整，也會調到研發單位要的結果如果像前面說的，國情不同，要搞亞洲版的話，也是可以但是輪胎公司不會特別跟消費者或是汽車媒體說明。除非那款花紋的代號就是for亞洲版，那就會說明一下。大陸各省都有大盤商，輪胎公司可以控制 A spec 生產的出貨給中國南方省份 B spec 生產的出貨給中國北方省份 -------- 講了這麼多，如果是我個人要選輪胎，會有產地迷思嗎? 不會喔，我就順順開而已，又沒有要下賽道、跑山路但是乾煞、濕煞也很重要，所以最少會挑國產品牌或國際大廠其次就是依個人需求靜音、舒適、運動、耐磨...等等，去做挑選。平時順順使用，也不會黏著前車屁股下雨天會在限速內，拉長安全車距國產品牌，也是可以應付大多數的需求。是不是順順開就不能買米其林、馬牌? 當然可以囉，自己的選擇嘛也有人開很快，但是裝平價胎阿就個人選擇嘛~ 預算夠，買給長輩的手機，也可以直接買iphone呀管他是不是只拿來看youtube、滑line、轉貼早安圖 ------- 那我到底要選德製、波製、歐洲製、中國製，哪一種比較好呢? 我覺得我是屬於木耳的，對音響品質要求沒很高選大廠牌，安全有保障就好啦。有些人天生，或是經過訓練學習，敏銳度就比較高那他當然感覺得出來哪一國家製的，比較合他胃口阿價錢便宜一點的情況下，我可以接受中國製價錢相同及各項條件相同下，我就選歐洲製的嘛~ 所以市場上的報價，通常也會有一點點誘因啦~ 大概是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.228.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1651759472.A.680.html ※ 編輯: hunt543 (118.166.228.49 臺灣), 05/05/2022 22:18:33 ※ 編輯: hunt543 (118.166.228.49 臺灣), 05/05/2022 22:39:02

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