Re: [討論] 沒人覺得汽車越來越貴很奇怪嗎？

看板car作者 (跟著美帝發大財)時間2年前 (2021/10/04 00:08), 2年前編輯推噓36(40推 4噓 61→)
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※ 引述《skywalker21 (天行健)》之銘言： : 你這篇論述一開始就有問題 : 你的統計跟圖檔一開始拿美國就是錯的 : 我相信台灣統計出來的數據跟美國走勢不會相同 : 別忘了這30年內台灣還有發生進WTO大降關稅這件事 : 結果雙B的車子漲了快百萬 : 你告訴我這些多出來的配備有到百萬嗎？ 我們拿最盤也最常見的Benz C300來說好了 25年前的W202 C280新車，網路上能查到的MSRP大概在37000~38000USD 現在滿街跑的W205 C300新車，按照台賓的配備去選，美國官網MSRP大概在53000USD左右 三十年下來，這40%的漲幅會讓你多買到甚麼? 軸距 2690->2840 馬力 193P->258P 0-100 8.8s->5.8s 變速箱 5MT ->9AT (先不管手排控) 鋁圈 15" ->19" 驅動 後驅->AWD 以前沒有現在有的：七氣囊、多光束LED、胎壓偵測、自動雨刷、360環景、恆溫空調 level 2 自駕跟各種主被動安全配備 你可以自己想想這些升級值不值40%的漲幅? : 更何況製造技術提升，成本卻不見得同步提升 : 理論上不應該有這種漲幅！ : 很簡單，你看國外美國汽車的漲幅數據就知道車子根本不應該大漲 我能查到的2000年中華賓士W202 C280新車牌價是199萬元，相較於W205 C300 276萬牌價 20年下來漲幅38.6%，其實跟買車天堂美國差不了多少 : 但在台灣就不是這樣 : 再者拿電腦產品來類比 : 30年內電腦內建元件跟配備提升這麼多 : 結果價格還是往下不是往上 蛤? 你確定? 如果拿不同時期的頂規消費產品來比 20多年前手機霸主Nokia頂規手機破萬就很少人買了，現在iPhone 13 Pro Max多少錢? 1999的TNT2一張不到9000，現在的RTX 3080Ti一張快五萬 : 越成熟的產品其價格理論上本來就應該持平或往下 同樣性能，越成熟的產品在研發跟產線成本攤提後的確會往下 問題是30年前的車跟現在的車性能有一樣嗎? : 科技進步的果實應該要讓消費者同步分享才對 老實說，就算不把20多年來材料科學跟半導體工業的進步算進去 現在牌價同樣是74萬的神A不論乘坐空間跟內裝舒適度都比20多年前的A秀好很多 要幹譙國產車落後進口車是一回事，但不要講的好像20多年都沒進步一樣 對從業人員不太公平 : 為何到了台灣汽車業就不是這麼一回事? : 我都還沒講到台幣對美金匯率大漲這件事 1991年一美元大概兌26.8元台幣，2021年一美元兌27.8台幣，其實是小跌的 : 台灣車商的成本絕對是往下走的 人工、環保成本在往上走 : 反過來說，如果在美國汽車這30年內都沒大漲 看你覺得40%算不算大漲 : 為何台灣國產車可以大漲? : 我想不出來原因 : 除了寡佔市場，不開放外國車或有競爭力的中國車進口 關稅保護的確是個問題，所以我支持跟美國簽FTA、申請加入CPTPP 這樣我就有便宜的進口車可以開了(也沒多便宜，關稅大概只占售價10%) : 不然我還真找不到原因 : 別忘了台灣的人力薪資這30年是幾乎沒有漲價的 如果以每月實質經常性薪資計算，1991年是32095元，2020是41437元，漲幅29.1% 的確是追不上國外車價的上漲，差了10% : 最後只能說台灣人真的很可憐 : 比對岸的共產黨還不如 你確定? 人家現在限電工廠做二休五，整個東北電暖器不能開，你要不要去試看看? : 一輩子最多花費的車子跟房子 : 在偉大的政府默許下貴的完全不合理 先說你想買在哪? 只要你有參與房地產市場就是拉高需求助升房價的推手之一 : 你說政府信仰房地產是經濟火車頭這件事我先不論對錯不管他 : 那車子只為了少數幾家國產寡佔業者卻遲遲不願意還我們車價正義 : 這很明顯就是政府瀆職跟少數企業狼狽為奸了 : 除此之外我想不到更好的解釋 : 如果有還請聰明的鄉民賜教 -- 口罩勤洗手 不摸眼鼻口 盡量不群聚 病毒遠離我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.25.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1633277316.A.907.html ※ 編輯: m82 (36.224.25.60 臺灣), 10/04/2021 00:11:19
推
10/04 00:22, 2年前 , 1F
全台灣人多數都是拉高需求助升房價的推手之一
10/04 00:22, 1F
推
10/04 00:25, 2年前 , 2F
台灣人會瘋房地產也是因為台灣人只想賺保守錢
10/04 00:25, 2F
→
10/04 00:57, 2年前 , 3F
中間不認同 A秀絕對比現在TNGA之前的Altis好開，因
10/04 00:57, 3F
→
10/04 00:57, 2年前 , 4F
為我都開過，TNGA款我沒開過
10/04 00:57, 4F
對我這種一般使用者來說可能不是這樣...光動力方向盤一項開起來就輕鬆很多
→
10/04 00:58, 2年前 , 5F
而且A秀很大好嗎Altis那是對手根本不同級距
10/04 00:58, 5F
其實沒有，20多年來汽車長大了一個size，G20的大小已經逼近老前輩E39 軸距跟車寬甚至已經超過了.....
→
10/04 01:02, 2年前 , 6F
美國跟台灣20年內的薪水漲幅又是多少？？
10/04 01:02, 6F
→
10/04 01:06, 2年前 , 7F
某廠拉皮車還真的應該有20年了...
10/04 01:06, 7F
※ 編輯: m82 (36.224.25.60 臺灣), 10/04/2021 01:35:48
推
10/04 02:01, 2年前 , 8F
推數據打臉
10/04 02:01, 8F
→
10/04 03:26, 2年前 , 9F
不用到現行款 上一代神a長已經和A秀一樣了
10/04 03:26, 9F
→
10/04 03:26, 2年前 , 10F
寬高軸距更是全部都比A秀大
10/04 03:26, 10F
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10/04 03:28, 2年前 , 11F
其實最初國產的神a軸距和寬就比A秀長了 短9公分而已
10/04 03:28, 11F
→
10/04 03:29, 2年前 , 12F
駕駛感受可能有主觀性但同級車都是一直在放大
10/04 03:29, 12F
推
10/04 03:51, 2年前 , 13F
我也記得同級車都是漸漸變大然後再出新一階的小車
10/04 03:51, 13F
→
10/04 03:52, 2年前 , 14F
來填當初的空位
10/04 03:52, 14F
推
10/04 05:57, 2年前 , 15F
美國的薪資是真的有感增加的，但物價也是，1加侖牛
10/04 05:57, 15F
→
10/04 05:57, 2年前 , 16F
奶1.5美金已經回不去了，現在都是2元起跳，說實在
10/04 05:57, 16F
→
10/04 05:57, 2年前 , 17F
的美國近10年薪資的漲幅真的會覺得車子沒漲價...
10/04 05:57, 17F
→
10/04 06:20, 2年前 , 18F
你拿顯卡來比，顯卡明明就是礦工炒起來的價格
10/04 06:20, 18F
推
10/04 07:28, 2年前 , 19F
推好文
10/04 07:28, 19F
推
10/04 07:34, 2年前 , 20F
以前w201台灣新車120萬起，w206已經漲破200萬了
10/04 07:34, 20F
W201從原廠發表開始算，快40年了，4430mm的車長已經輸給現在的A180 sedan 同為MB的入門車，牌價120萬 vs 171萬，漲幅42%我覺得沒毛病
→
10/04 07:35, 2年前 , 21F
這漲幅和國外不成比例，而且關稅還減過
10/04 07:35, 21F
推
10/04 07:37, 2年前 , 22F
才隔五代，車子也沒啥大進化
10/04 07:37, 22F
光是出車禍自撞的乘客生存性就差很多，你跟我說沒有進化.....????
→
10/04 07:37, 2年前 , 23F
又不是差半世紀
10/04 07:37, 23F
推
10/04 07:43, 2年前 , 24F
2002年 破兩萬五的手機很常見吧
10/04 07:43, 24F
現在破四萬的也很常見阿
推
10/04 07:44, 2年前 , 25F
中國限電是黨宏觀調控故意的，並非缺電
10/04 07:44, 25F
推
10/04 07:47, 2年前 , 26F
而且現在30度以上 開啥暖氣？
10/04 07:47, 26F
瀋陽已經低於10度了
推
10/04 07:50, 2年前 , 27F
臉都腫了，別打了
10/04 07:50, 27F
噓
10/04 07:51, 2年前 , 28F
張飛打岳飛 竟然說現在的車子比以前貴是因為多了一
10/04 07:51, 28F
→
10/04 07:51, 2年前 , 29F
堆配備 那現在的iPhone是不是要賣以前黑金剛的好幾
10/04 07:51, 29F
→
10/04 07:51, 2年前 , 30F
倍？
10/04 07:51, 30F
噓
10/04 07:53, 2年前 , 31F
車價20年上漲快40%，薪水30年上漲不到30%，你和我說
10/04 07:53, 31F
還有 41 則推文
還有 9 段內文
※ 編輯: m82 (118.165.140.80 臺灣), 10/04/2021 10:03:13
推
10/04 09:54, 2年前 , 73F
橫跨30年的得利卡，不知道售價差了多少
10/04 09:54, 73F
講到得利卡就哭哭，他那顆2.4NA的引擎油耗跟人家美國皮卡5.7V8的油耗差不多...
推
10/04 10:03, 2年前 , 74F
推這篇論點。
10/04 10:03, 74F
推
10/04 10:11, 2年前 , 75F
住台北車子確實不是必需品，因為花了上兆蓋捷運，
10/04 10:11, 75F
→
10/04 10:11, 2年前 , 76F
至於其他地區的就走路搭公車吧
10/04 10:11, 76F
疫情期間我很慶幸我有車
推
10/04 10:13, 2年前 , 77F
終於有人講到重點 科技配備了 那我不用發文了太棒了
10/04 10:13, 77F
→
10/04 10:13, 2年前 , 78F
謝謝
10/04 10:13, 78F
推
10/04 10:35, 2年前 , 79F
實際上物價真的一直再漲 薪資也有漲 只是速度不夠
10/04 10:35, 79F
→
10/04 10:35, 2年前 , 80F
快罷了 但是外國物價不會參考你台灣的薪資水準決定
10/04 10:35, 80F
→
10/04 10:35, 2年前 , 81F
他要漲多少XD然後拿電子產品來看物價有沒有上漲其
10/04 10:35, 81F
→
10/04 10:35, 2年前 , 82F
實並不準確 我覺得電子產品根本是一種在通縮的商品
10/04 10:35, 82F
→
10/04 10:35, 2年前 , 83F
要看你巷口牛肉麵雞排跟飲料店最準 因為那是天天
10/04 10:35, 83F
→
10/04 10:35, 2年前 , 84F
都會買的東西
10/04 10:35, 84F
※ 編輯: m82 (118.165.140.80 臺灣), 10/04/2021 10:48:10
推
10/04 11:27, 2年前 , 85F
這系列吊出很多沒買過進口車的，以前配備要選配要
10/04 11:27, 85F
→
10/04 11:27, 2年前 , 86F
花錢，現在賓士一堆以前要選的標配上去，車價不漲才
10/04 11:27, 86F
→
10/04 11:27, 2年前 , 87F
怪，不過比以前花大錢選配划算，其他動力底盤升級
10/04 11:27, 87F
→
10/04 11:27, 2年前 , 88F
車身更輕就像你說的。
10/04 11:27, 88F
→
10/04 11:28, 2年前 , 89F
一堆人不知道台賓標配車比美國標配好，以為全世界
10/04 11:28, 89F
→
10/04 11:29, 2年前 , 90F
賓士標配一樣好。
10/04 11:29, 90F
推
10/04 11:50, 2年前 , 91F
推，請28樓去算算看現在汽車的電腦晶片有幾顆，再來
10/04 11:50, 91F
→
10/04 11:50, 2年前 , 92F
丟臉比較不會那麼腫
10/04 11:50, 92F
→
10/04 12:30, 2年前 , 93F
那現在手機晶片有幾顆 怎麼反而比以前便宜
10/04 12:30, 93F
→
10/04 12:37, 2年前 , 94F
10/04 12:37, 94F
推
10/04 14:00, 2年前 , 95F
推本篇中肯 科技進步本來就會帶動價格上漲
10/04 14:00, 95F
https://imgur.com/pqGNhG6
真的可以看一下20年下來在安全性上的差距 ※ 編輯: m82 (118.165.140.80 臺灣), 10/04/2021 14:21:39
→
10/04 16:34, 2年前 , 96F
邏輯錯誤 你乾脆說NB也賣30萬好了
10/04 16:34, 96F
推
10/04 21:24, 2年前 , 97F
美國30年的漲幅，台灣20年就漲完，當然是台灣賤
10/04 21:24, 97F
→
10/04 21:26, 2年前 , 98F
漲價速度不合理，車商賺太多了
10/04 21:26, 98F
如果覺得車商賺太多，泛德和泰股票都有上市，你有沒有買?
→
10/04 21:26, 2年前 , 99F
感覺你偏頗
10/04 21:26, 99F
推
10/05 08:25, 2年前 , 100F
那個 左岸限電 是真的叫你停就停 膽敢你去唉看看
10/05 08:25, 100F
→
10/05 08:25, 2年前 , 101F
唉了沒用 還可能被請去泡茶 這種事情在左岸特別好
10/05 08:25, 101F
→
10/05 08:25, 2年前 , 102F
處理
10/05 08:25, 102F
推
10/05 12:01, 2年前 , 103F
這篇正解 汽車漲幅根本小case 看看房地產就知道
10/05 12:01, 103F
※ 編輯: m82 (118.165.140.97 臺灣), 10/05/2021 12:51:30
噓
10/07 00:34, 2年前 , 104F
邏輯很怪 25年前的w202也是當時最新科技啊
10/07 00:34, 104F
→
10/07 00:35, 2年前 , 105F
要講也是幣值的通膨吧 怎麼會用配備來算
10/07 00:35, 105F
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