Re: [賞車] OUTLANDER PHEV 比超跑還稀有的油電車?

看板car作者時間3年前 (2021/04/22 14:48), 3年前編輯推噓34(36推 2噓 40→)
留言78則, 45人參與, 3年前最新討論串1/3 (看更多)
我是搞不懂三菱的定價策略到底是有什麼毛病？ 來看車價 整台含電池150萬，不含電池120萬。 所以這顆14kwh(13.8)的電池組要30萬？ 不買電池的話走電池租賃，月租3200，繳八年就是三十萬，而電池保固就是八年。 換言之三菱的策略就是告訴你：不要買電池，用月租的！ 這種價格策略還去買電池的應該是腦子進水吧！ 我們再來看這個電池賣30萬是怎麼了？ 14kwh賣30萬，每kwh要兩萬一台幣 我們來看特斯拉的電池成本，2021年時，特的電池成本每kwh已經降到150鎂以下（約合40 00台幣）。 而根據業界調查，特的電池成本本來就低於業界平均1/4，即使那麼，整體業界的電池成 本應該在5000 ntd/kwh以下是合理的預期。 那我就想問一句，三菱你的電池是用了什麼外星科技嗎？ 所以你可以很清楚的知道，這顆電池的定價要30萬，絕對不是根據電池成本結構去訂出來 的，而是根據其他計算方式。 電池保固八年，八年電池租金剛好30萬，就擺明告訴你，這個電池的價格是從租金去逆推 而來的。 那下一個問題就是，為什麼電池月租金是3200? 這個租金是怎麼被訂出來的？ 我相信是從這台車能省下的油錢等等逆推來的。 不過原廠很好心的幫消費者算了，開這台車10年，可以省下27萬的油錢。我不知道這個省 下的油錢有沒有把充電的電費扣掉啦。先假設有好了。 十年的電池租金要38萬，然後可以省27萬，27大於38，三菱肯定國小算術學得比我好。 那我們再從另一個角度來看這台車值不值買 outlander的價格是90萬內入手，sawc版約百萬。 以sawc版來說好了。因為PHEV也是四驅SAWC, 就成本結構來說，拔掉四驅零件，加入雙馬達跟控制器不含電池，這樣要20萬。我不知道 你覺得怎樣？我自己是覺得三菱對成本的控管很有問題啦。 就市場來說，買車多20萬，未來每年要多支出1.1萬的成本（每年電池租金-省下的油錢） 。換來什麼優點？ 這個就各自去想像吧。 講到這，你還覺得三菱是認真想賣這台車？我就問一句：你腦子進水嗎？ -- 小時候以為大便是裝在屁股裡，唸書以後才知道大便是裝在肚子裡。 現在才發現，有些人是裝在腦袋裡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.199.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1619074138.A.C4B.html
推
04/22 14:59, 3年前 , 1F
太強了你是精算達人
04/22 14:59, 1F
→
04/22 15:10, 3年前 , 2F
油電車電池1-2kwh，換電池多少要不要順便查
04/22 15:10, 2F
不用查，肯定遠高於電池成本。 但是你應該是誤會什麼了。原廠幫你換電池，本來就從來不是材料成本計價。 首先材料要運送，要庫存，要有銷售管道，要利潤，要工資....所以after market的維修 價格本來就不會單純只是材料成本。 但我們現在討論的是維修價格嗎？ 我們討論的是這顆電池在出廠時就計入的金額好嘛.... 這本來就是以材料成本為基礎去討論的。 有沒有新裝跟after market都搞不清楚的八卦？
推
04/22 15:12, 3年前 , 3F
嚴家特色
04/22 15:12, 3F
推
04/22 15:12, 3年前 , 4F
這台就賣法規的
04/22 15:12, 4F
正解
推
04/22 15:14, 3年前 , 5F
很多人看油電車系都只算電池油錢，沒想過駕駛寧靜感
04/22 15:14, 5F
我同意，所以優點自己想
推
04/22 15:15, 3年前 , 6F
別忘記它可以當發電機用..
04/22 15:15, 6F
可以輸出AC 110v嗎？
推
04/22 15:17, 3年前 , 7F
Outlander公家還是比較多嗎
04/22 15:17, 7F
→
04/22 15:17, 3年前 , 8F
可能最後還是公家吃下去
04/22 15:17, 8F
推
04/22 15:21, 3年前 , 9F
先不管他成本合不合理 但他成本低就一定會便宜賣嗎?
04/22 15:21, 9F
成本低不一定要便宜賣，但售價本來就該從成本去思考，原廠要賺錢天經地義，但這就反 應了定價策略到底是怎麼訂出來的
推
04/22 15:22, 3年前 , 10F
簡單說就是沒有要認真賣
04/22 15:22, 10F
就只是這個意思而已
推
04/22 15:27, 3年前 , 11F
可能以後會被扣碳稅吧 順便加進去算
04/22 15:27, 11F
推
04/22 15:28, 3年前 , 12F
這種新科技 早買早享受晚買晚晚折扣
04/22 15:28, 12F
推
04/22 15:28, 3年前 , 13F
獲益良多 受教了
04/22 15:28, 13F
→
04/22 15:31, 3年前 , 14F
Iphone也是到4才開始有智慧型手機的「基礎雛形」 同
04/22 15:31, 14F
→
04/22 15:31, 3年前 , 15F
時間的其他廠商不是跟風就是做出一堆莫名其妙的功能
04/22 15:31, 15F
→
04/22 15:31, 3年前 , 16F
百家爭鳴 等著吧 年底油電大戰 明年底油電vs純電大
04/22 15:31, 16F
→
04/22 15:31, 3年前 , 17F
戰 現在買車的一定後悔
04/22 15:31, 17F
推
04/22 15:32, 3年前 , 18F
這車的定位本來就沒有要普及的大量賣呀
04/22 15:32, 18F
→
04/22 15:34, 3年前 , 19F
主要對手RAV4 E4 Hybrid用的是1.4kWh的"鎳氫"電池
04/22 15:34, 19F
→
04/22 15:34, 3年前 , 20F
牌價128.9萬 所以Outlander PHEV訂150萬好像也沒有
04/22 15:34, 20F
→
04/22 15:35, 3年前 , 21F
太離譜啦 當然如果能減個20萬，賣130萬是會更好
04/22 15:35, 21F
你有看到outlander配的引擎系統跟車身嗎？
噓
04/22 15:36, 3年前 , 22F
leaf國外賣60萬 台灣賣140萬
04/22 15:36, 22F
推
04/22 15:37, 3年前 , 23F
支持+<>< 繼續挑戰貨物稅減免
04/22 15:37, 23F
推
04/22 15:38, 3年前 , 24F
三菱要走的是自己的路XD
04/22 15:38, 24F
→
04/22 15:39, 3年前 , 25F
話說Toyota那個1.4kwh的鎳氫電池不也是要5萬塊
04/22 15:39, 25F
前面回過了，請參閱
→
04/22 15:39, 3年前 , 26F
三菱在日系廠商裡面算是相對有良心的了
04/22 15:39, 26F
不含電池120萬這個價格我覺得給過，但電池月租降到千元內再來談良心。 含電池售價130萬可以接受。
→
04/22 15:41, 3年前 , 27F
目前Hybrid SUV動力系統C/P最高的就是outlander
04/22 15:41, 27F
→
04/22 15:41, 3年前 , 28F
再來可能是RAV4 Hybrid, 然後最後是Volvo T8
04/22 15:41, 28F
→
04/22 15:41, 3年前 , 29F
賣的不是，但買的人應該是
04/22 15:41, 29F
→
04/22 15:42, 3年前 , 30F
都不滿意，也就只能怒上e-tron, eqc, model x了
04/22 15:42, 30F
推
04/22 15:42, 3年前 , 31F
看到三菱+150萬就可以跳過了好嗎 算那麼多幹嘛
04/22 15:42, 31F
推
04/22 15:45, 3年前 , 32F
你會被延攬進去行銷吧
04/22 15:45, 32F
※ 編輯: wisdom (39.13.199.69 臺灣), 04/22/2021 15:57:12
→
04/22 15:53, 3年前 , 33F
可是PHV的電池售價也要30多萬，舊換新20萬，所以PH
04/22 15:53, 33F
→
04/22 15:53, 3年前 , 34F
EV型的電池要2-30萬應該是常態吧，所以應該不是只
04/22 15:53, 34F
→
04/22 15:54, 3年前 , 35F
有三菱的問題，只鞭三菱好像有失公平吧，而且小電
04/22 15:54, 35F
→
04/22 15:54, 3年前 , 36F
量電池的成本跟大電量的成本也不一樣吧，拿特斯拉
04/22 15:54, 36F
→
04/22 15:54, 3年前 , 37F
來打也不盡然公平，只能說PHEV車用電池要再加把勁
04/22 15:54, 37F
14kwh已經不是小電池了啦，當然你說要跟純電那種動輒60kwh起跳自然不能比。 我可沒要求三菱要把電池成本控制在跟特一樣。我以特的基礎往上加了25%，這是業界平 均水準。
→
04/22 15:54, 3年前 , 38F
，不然會被電動車修理得很慘
04/22 15:54, 38F
推
04/22 16:03, 3年前 , 39F
品牌溢價啊 喔 是三菱 那沒事
04/22 16:03, 39F
→
04/22 16:05, 3年前 , 40F
@kenimai 可惜的是他沒有110V,只有12V輸出，日本版
04/22 16:05, 40F
→
04/22 16:05, 3年前 , 41F
的才有100V輸出
04/22 16:05, 41F
推
04/22 16:27, 3年前 , 42F
M3LR 75KWH換電池53萬元，平均每度7066元，非4千元
04/22 16:27, 42F
最前面有回覆過了， after market service本來就不單只是看材料成本。最起碼你得加上廠商要賺錢，材料運 送的管銷，還有拆裝工資吧。 所以本來就不應該拿“更換”電池的價格來跟新車安裝的價格相提並論。
推
04/22 16:29, 3年前 , 43F
合約買斷價格計算方式：
04/22 16:29, 43F
→
04/22 16:29, 3年前 , 44F
300,000元– 已繳納電池租金- 電池租賃保證金 = 應
04/22 16:29, 44F
→
04/22 16:29, 3年前 , 45F
付電池買斷價格,所以可以8年就買斷.不能算8年後的租
04/22 16:29, 45F
→
04/22 16:29, 3年前 , 46F
金
04/22 16:29, 46F
→
04/22 16:30, 3年前 , 47F
AC110V輸出被換成12V了喔
04/22 16:30, 47F
我的純油車也有12v輸出，買個逆變器也有110v輸出喔！ 好啦，有大電池的優點是，你要停路邊取用12v電力，甚至逆變110v使用，不需要發動引 擎，14kwh電池可以給你用很久很久。這就是油電或純電的優點。這個優點天知地知你知 我知獨眼龍也知道。 就露營時可以爽用嘛。 但是你也知道露營玩家一堆人買組12v的鋰電池包+充放電管理+逆變，一樣能在露營時爽 用電，而且需要的話也能用車上的點煙座來充電。搞一整套不用20萬。 總之優點自己思考喜不喜歡需不需要。我從來沒說油電值不值得買，我只說原廠的策略而 已。
推
04/22 16:37, 3年前 , 48F
推
04/22 16:37, 48F
※ 編輯: wisdom (39.13.199.69 臺灣), 04/22/2021 16:55:37
→
04/22 16:48, 3年前 , 49F
這個階段應該要取消普通油電的貨物稅優惠，把能插電
04/22 16:48, 49F
→
04/22 16:49, 3年前 , 50F
的貨物稅優惠等同純電車貨物稅優惠
04/22 16:49, 50F
推
04/22 17:03, 3年前 , 51F
prius phv賣多少？ 相較一下這台誰貴？
04/22 17:03, 51F
推
04/22 17:26, 3年前 , 52F
玉龍鹽家你能期待什麼
04/22 17:26, 52F
推
04/22 17:35, 3年前 , 53F
身為從業人員，還是要指出請用「變流器」這個名詞
04/22 17:35, 53F
是指Inverter嗎？
推
04/22 17:36, 3年前 , 54F
我猜是為了明年環保法規
04/22 17:36, 54F
推
04/22 17:57, 3年前 , 55F
推
04/22 17:57, 55F
推
04/22 17:57, 3年前 , 56F
感謝推，受教了。
04/22 17:57, 56F
推
04/22 17:58, 3年前 , 57F
所以嚴家業障太重了啊
04/22 17:58, 57F
推
04/22 18:33, 3年前 , 58F
用特斯拉來比挺有趣的，但特斯拉一台賣多少？XD
04/22 18:33, 58F
→
04/22 18:35, 3年前 , 59F
基本上PHEV定位用純電、Hybrid來看都不太對
04/22 18:35, 59F
→
04/22 18:36, 3年前 , 60F
但就這兩者之間，PHEV就是個互補作用
04/22 18:36, 60F
※ 編輯: wisdom (39.13.199.69 臺灣), 04/22/2021 18:38:40
推
04/22 18:37, 3年前 , 61F
不用查，因為沒人會買這台啦
04/22 18:37, 61F
→
04/22 18:38, 3年前 , 62F
我倒覺得這次價格算合理，買一台車也不只有考慮電池
04/22 18:38, 62F
→
04/22 18:39, 3年前 , 63F
三菱進這台有其他目的
04/22 18:39, 63F
→
04/22 18:39, 3年前 , 64F
2022 CAFE 法規
04/22 18:39, 64F
推
04/22 18:56, 3年前 , 65F
路上看不到幾台啊 沒差啦 就算租10元還不是不買
04/22 18:56, 65F
→
04/22 18:58, 3年前 , 66F
就變相給你30萬接近零利率的貸款的意思啊
04/22 18:58, 66F
→
04/22 18:58, 3年前 , 67F
搞不懂糾結這個幹嘛？
04/22 18:58, 67F
推
04/22 19:14, 3年前 , 68F
浪費太多時間討論這個沒意義的產品
04/22 19:14, 68F
推
04/22 19:33, 3年前 , 69F
這台是國產還是進口的？
04/22 19:33, 69F
推
04/22 20:03, 3年前 , 70F
進口~
04/22 20:03, 70F
推
04/22 20:13, 3年前 , 71F
市面上的phev比一比都這台貴 還要休旅sawc沒了吧
04/22 20:13, 71F
推
04/22 20:53, 3年前 , 72F
這台就是拿來吃法規配額用的呀
04/22 20:53, 72F
→
04/22 20:54, 3年前 , 73F
我是單純拿物件成本來比很搞笑就是了 又不是買電腦
04/22 20:54, 73F
→
04/22 20:56, 3年前 , 74F
好像人家弄電池到不用考慮裝配 弄個洞放進去就好
04/22 20:56, 74F
推
04/22 22:32, 3年前 , 75F
這算法專業 但我覺得這台應該也是過渡產品
04/22 22:32, 75F
→
04/23 08:12, 3年前 , 76F
這台明明還算可以，被嫌成這樣
04/23 08:12, 76F
→
04/23 09:09, 3年前 , 77F
這台還是老問題... 車型太舊... 都十幾年的平台了
04/23 09:09, 77F
噓
04/23 09:20, 3年前 , 78F
所以特斯拉的電池只用成本價賣你?
04/23 09:20, 78F
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