Re: [討論] 機車鑽車縫是不是很討厭

看板car作者 (so)時間3年前 (2021/03/25 16:06), 3年前編輯推噓12(19推 7噓 50→)
留言76則, 24人參與, 3年前最新討論串5/6 (看更多)
來源:https://www.supermoto8.com/articles/7684 先禁國家？法國禁止車道分割，違規開罰135歐元！ 不久前，美國蒙大拿州才通過車道分割合法化的法案，允許騎士在時速32公里下超越停止 或慢速的車流，簡單說就是允許低速的鑽車縫；不過近日法國卻反其道而行，禁止了車道 分割，違規者將被罰以135歐元的罰單，並計3點違規點數。 其實過去法國針對車道分割的態度一直都是持保留狀態，法規上不允許但沒有罰則，實務 上警察也不會針對車道分割進行攔查，但近期法國政府卻強硬的禁止了車道分隔，還加上 135歐元(約4,500台幣)的罰則，同時還會被違規計點3點。 法國禁止車道分割的理由和套路，對於台灣人來說再熟悉不過了，首先，法國政府引用了 過去五年的事故紀錄，表示過去五年間的事故率、死亡率上升，因此決定要禁止車道分割 。 法國政府含糊的說詞也讓當地的騎士相當不滿，對於熱衷群起抗議的法國人來說，一場示 威抗議自然是免不了，在二月底時法國許多地方的騎士也集結抗議政府針對車道分割開罰 的抗議行動，但目前為止抗議似乎沒有取得太好的效果。 車道分割確實一直是個爭論不休的交通議題，儘管確實有造成意外發生的可能，但筆者認 為，車道分割對整體交通環境而言是「利大於弊」的，這邊也必須呼籲、提醒大家，只有 低速狀況下的“鑽車縫”才能算是車道分割，“高速刷卡鑽車縫”是危害其他用路人的危 險駕駛行為，別把兩者混為一談。 ------------------------------------------------------------ 昨天在FB看到這個討論,4輪嘴臉就說台灣應該跟進 2輪嘴臉就說台灣國情不同,車多擁擠,不分割大家一起塞爆 其實兩邊都有道理,但有趣的是某派談到兩段式左轉的時候,嘴臉完全180度大轉變呀 講白了交通規則本來就應當地用路情況來制定, 就像板上最推的圓環 拿來台灣只會是悲劇而已. 最有效率的路口設計??? 開車的是人, 不是電腦 OK? 十字路口配紅綠燈,這種效率最低的才是適合人類駕駛的設計 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.129.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1616659582.A.E62.html ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/25/2021 16:07:34
推
03/25 16:07, 3年前 , 1F
台灣並不適合完全禁止，但也絕不是現在這樣亂鑽
03/25 16:07, 1F
→
03/25 16:15, 3年前 , 2F
只要跟法國一樣的嚴抓逼車跟未保持安全距離、而不是
03/25 16:15, 2F
→
03/25 16:15, 3年前 , 3F
以國情不同、四輪沒有逼車的、我就贊成
03/25 16:15, 3F
台灣比照辦理的話, 絕對塞爆 走路都比較快 ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/25/2021 16:21:10
推
03/25 16:21, 3年前 , 4F
路權自助餐夾起來！
03/25 16:21, 4F
推
03/25 16:52, 3年前 , 5F
說的好 效率低才適合人類 什麼時候全面徒步區?
03/25 16:52, 5F
推
03/25 17:10, 3年前 , 6F
現在就是大家都在鑽啊 呵呵
03/25 17:10, 6F
→
03/25 17:19, 3年前 , 7F
執法成本不用算？
03/25 17:19, 7F
→
03/25 17:34, 3年前 , 8F
身為平均三輪者我覺得台灣還是現況就好
03/25 17:34, 8F
→
03/25 17:36, 3年前 , 9F
笨蛋會抱怨 惡混會違法 我兩者都不是覺得還可以
03/25 17:36, 9F
→
03/25 17:42, 3年前 , 10F
台灣汽車800萬輛 機車1400萬 。要排隊是嗎 機車兩
03/25 17:42, 10F
→
03/25 17:42, 3年前 , 11F
台低一台就等於700萬台車 。大家交通時間會double
03/25 17:42, 11F
→
03/25 17:42, 3年前 , 12F
吧
03/25 17:42, 12F
推
03/25 17:59, 3年前 , 13F
真的 四輪爺聽到開放機車直接左轉紛紛崩潰 挺有趣
03/25 17:59, 13F
→
03/25 17:59, 3年前 , 14F
的
03/25 17:59, 14F
推
03/25 18:33, 3年前 , 15F
如果外擴左轉車道其實真的很安全 沒有外擴機車想直
03/25 18:33, 15F
→
03/25 18:33, 3年前 , 16F
接左轉背後都會毛毛的
03/25 18:33, 16F
推
03/25 18:34, 3年前 , 17F
騎機車紅綠燈配2段左轉,這種效率最低的才是適合人類
03/25 18:34, 17F
→
03/25 18:35, 3年前 , 18F
騎機車的設計
03/25 18:35, 18F
推
03/25 19:59, 3年前 , 19F
汽車也要兩段好嗎 路上一堆不會左轉的白痴駕駛
03/25 19:59, 19F
推
03/25 22:00, 3年前 , 20F
車道分割是理想情況 但台灣人的素質註定無法做到
03/25 22:00, 20F
噓
03/25 22:20, 3年前 , 21F
其他的也就算了 扯待轉這種歧視法規做啥？護航？
03/25 22:20, 21F
標準一致啊, 不要人家禁車道分割就說國情不同, 想取消兩段左轉的時候就要跟進 還有什麼叫歧視? 如果是歧視二輪, 那同樣是二輪的黃紅牌為什麼不用待轉? 用腦子想想 徵結點不在幾輪, 而在白牌機車數量已失控 ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/25/2021 22:22:49 ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/25/2021 22:24:16
→
03/25 22:46, 3年前 , 22F
我開車30分鐘路程騎車大概20分鐘，除非要載家人不
03/25 22:46, 22F
→
03/25 22:46, 3年前 , 23F
然騎車真的比較方便，慢慢塞吧xD
03/25 22:46, 23F
推
03/25 22:50, 3年前 , 24F
我開車20分鐘路程騎車大概30分鐘，除非萬不得已 不
03/25 22:50, 24F
→
03/25 22:50, 3年前 , 25F
然開車真的比較安全，騎車只敢龜速，繼續肉包鐵吧XD
03/25 22:50, 25F
推
03/25 22:56, 3年前 , 26F
不過我幾乎是搭捷運啦，家裡走個7-8分鐘去捷運站
03/25 22:56, 26F
→
03/25 22:56, 3年前 , 27F
有時候也滿懶的不如直接到B1開車或騎車
03/25 22:56, 27F
→
03/25 23:43, 3年前 , 28F
台灣跟進的話4輪大爺才會崩潰吧 屆時4輪只能乖乖
03/25 23:43, 28F
→
03/25 23:43, 3年前 , 29F
跟在機車後面 再也不能慢慢靠近然後用車身把人逼開
03/25 23:43, 29F
噓
03/25 23:44, 3年前 , 30F
二段式左轉是政府推了汽機車分流，政策因內側車道禁
03/25 23:44, 30F
→
03/25 23:44, 3年前 , 31F
行機車而機車騎士無法直接左轉，為了讓bug解套所以
03/25 23:44, 31F
→
03/25 23:45, 3年前 , 32F
把騎機車直接左轉拆解成二段式左轉，請教一下「因地
03/25 23:45, 32F
→
03/25 23:45, 3年前 , 33F
制宜」「符合民情」在哪裡？
03/25 23:45, 33F
多線道車種分流之後, 內線或快車道就不會有鑽車的問題了. 重機數量相對少,鑽縫也沒速可達靈活,所以鑽車行為少很多. 這不叫因地制宜? 哪個國家機車密度比台灣誇張的? ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/26/2021 01:14:55 自助餐吃太爽就是能無視一切對自己不利的, 只會照本宣科 左轉靠左? XD 用大腦想一想現在最常遇到的擦撞怎麼來的? 不就右轉車要讓 "後方"直行機車, 這種可笑 的邏輯. 如果內線不禁機車,變成左轉車還要注意禮讓 "後方"直行機車, 真的笑死人 有些人就是裝睡不敢正視大小車混行的弊端, 只想看對自己有利的 ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/26/2021 01:17:57
推
03/26 01:36, 3年前 , 34F
不會排隊左轉，在流量大的路口強制待轉只是剛好而已
03/26 01:36, 34F
噓
03/26 02:09, 3年前 , 35F
兩段式全世界只有幾個國家，禁止車道分割才幾個國家
03/26 02:09, 35F
→
03/26 02:09, 3年前 , 36F
，這樣能類比？？
03/26 02:09, 36F
→
03/26 07:24, 3年前 , 37F
樓上 這傢伙就仇二輪出名的id 整天說白牌機車數量
03/26 07:24, 37F
→
03/26 07:24, 3年前 , 38F
失控必須管制 卻無視數量一樣失控但體積違停更猖狂
03/26 07:24, 38F
→
03/26 07:24, 3年前 , 39F
的四輪 還笑別人雙標 呵
03/26 07:24, 39F
→
03/26 07:26, 3年前 , 40F
然後我這兩年觀察下來來發現一件事 這傢伙出來講幹
03/26 07:26, 40F
→
03/26 07:26, 3年前 , 41F
話的時機大部分都在四輪發生嚴重事故前後二星期左
03/26 07:26, 41F
→
03/26 07:26, 3年前 , 42F
右 挺有趣的
03/26 07:26, 42F
噓
03/26 07:38, 3年前 , 43F
03/26 07:38, 43F
你在扯啥? 我一向公平公正好嗎? 哪篇機車幹道被支道撞我會嘴防衛駕駛呀? 是你在幹道去撞支道出來的車OK? 妓者4 NI?? 撞人 被撞, 傻傻分不清XD 你去撞人就是自殺, 這種就是沒防衛駕駛..即使你在幹道,對方支道違規也一樣
噓
03/26 07:44, 3年前 , 44F
私人車輛過多的有效問題解決方案在都市計劃、大眾交
03/26 07:44, 44F
→
03/26 07:44, 3年前 , 45F
通網與擁車制度，不要政府走旁門左道把問題推出去還
03/26 07:44, 45F
→
03/26 07:44, 3年前 , 46F
幫忙讚好嗎，二輪1410萬很多那四輪820萬不多？
03/26 07:44, 46F
我一直都不覺得汽車有比機車守法喔, 而是汽車有車道線來規範, 用限制來逼你守法 機車最大的問題就是沒有車道線來規範 (寬度可以容納2~3台車的車道線,有跟沒有一樣) 這在某些重劃區或鄉下地方就能自己驗證,道路寬7~8米沒劃車道, 汽車也就跟機車一樣亂鑽 你有本事就同時把機車/汽車 車道劃進一條馬路(重疊式標線?),讓汽機車都能被車道線規範, 自然就不 需要車種分流
→
03/26 07:51, 3年前 , 47F
而左轉問題嘛，為什麼左轉車道不乾脆偏移？好像沒對
03/26 07:51, 47F
→
03/26 07:51, 3年前 , 48F
稱性不做複合車道要了政府的命一樣。還是說你看到機
03/26 07:51, 48F
→
03/26 07:51, 3年前 , 49F
車，就只要說機車騎士可能亂鑽，然後就可以鎖掉路權
03/26 07:51, 49F
→
03/26 07:51, 3年前 , 50F
了？
03/26 07:51, 50F
推
03/26 08:22, 3年前 , 51F
法國有禁行機車道？一堆禁行機車只能選擇車道分割
03/26 08:22, 51F
所以我也認為台灣不適用啊, 既然有禁行機車道了, 其他道路就該允許車道分割 國情不同, 本來就沒有外國月亮圓的道理
噓
03/26 09:04, 3年前 , 52F
要比機車密度？澳門比台灣更高哦？
03/26 09:04, 52F
→
03/26 09:45, 3年前 , 53F
03/26 09:45, 53F
→
03/26 12:06, 3年前 , 54F
台灣摩托車的數量如果不分割，應該24小時都是塞車
03/26 12:06, 54F
→
03/26 12:06, 3年前 , 55F
的…
03/26 12:06, 55F
推
03/26 13:54, 3年前 , 56F
有些地方不是十字路口，是超多車道匯流的地方，再
03/26 13:54, 56F
→
03/26 13:54, 3年前 , 57F
加上車種分流 紅綠燈有大概要弄個八百時向(？
03/26 13:54, 57F
※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/26/2021 15:55:09 ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/26/2021 16:00:04 ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/26/2021 16:01:36 ※ 編輯: berryc (114.32.129.217 臺灣), 03/26/2021 16:02:02
→
03/26 19:16, 3年前 , 58F
看到這篇 覺得四
03/26 19:16, 58F
→
03/26 19:16, 3年前 , 59F
輪大爺好兇喔喔 有時候左轉道排隊還會被叭 他一定
03/26 19:16, 59F
→
03/26 19:16, 3年前 , 60F
是要我滾讓他前進一個車身(X)好心提醒我到前面比較
03/26 19:16, 60F
→
03/26 19:16, 3年前 , 61F
安全(O) 看完這篇的嘴臉決定以後就算沒被叭都到前
03/26 19:16, 61F
→
03/26 19:17, 3年前 , 62F
面等 比較安全也快多了∂∀∂
03/26 19:17, 62F
→
03/26 19:17, 3年前 , 63F
03/26 19:17, 63F
推
03/26 19:19, 3年前 , 64F
好爽
03/26 19:19, 64F
推
03/26 19:31, 3年前 , 65F
我一個人開車30分鐘路程，改騎車大概20分鐘吧，省
03/26 19:31, 65F
→
03/26 19:31, 3年前 , 66F
時多了，上路就會知道，在混合車道，中線車道龜車
03/26 19:31, 66F
→
03/26 19:31, 3年前 , 67F
數量汽車>>機車，機車被洗腦靠右幾乎，尤其是龜車
03/26 19:31, 67F
→
03/26 19:31, 3年前 , 68F
幾乎都擠在右邊，機車抓安全距離超龜車比較比較不
03/26 19:31, 68F
→
03/26 19:31, 3年前 , 69F
受影響比較不影響別人
03/26 19:31, 69F
→
03/26 19:33, 3年前 , 70F
03/26 19:33, 70F
推
03/26 19:37, 3年前 , 71F
還要擔心右邊的機車會不會變換車道，而且右邊視角
03/26 19:37, 71F
→
03/26 19:37, 3年前 , 72F
稍微差一些，我還寧願他們跟上車流騎在我前面
03/26 19:37, 72F
推
03/26 19:48, 3年前 , 73F
道路是大家共用的 如果真的很難壓抑自己的大爺心態
03/26 19:48, 73F
→
03/26 19:48, 3年前 , 74F
建議在高速公路展現就好(不含快速公路)
03/26 19:48, 74F
推
03/27 10:16, 3年前 , 75F
兩輪仔被打臉就狂噓
03/27 10:16, 75F
噓
03/27 23:58, 3年前 , 76F
你公平公正？講笑話嗎XD
03/27 23:58, 76F
‣ 更多 berryc 的文章
文章代碼(AID): #1WN4H-vY (car)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 berryc 的文章
文章代碼(AID): #1WN4H-vY (car)