Re: [新聞] GT-R之父「水野和敏」將離開納智捷！華創日本月底解散

看板car作者 (陳金鋒世代)時間4年前 (2019/11/14 22:41), 編輯推噓17(27推 10噓 43→)
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水野並不是沒料 光他能讓納智捷跟Tomei Bilstein RAYS 普利司通這些世界大廠牽上線+能用九州賽道測試 這人脈就無價了 裕隆錢沒有白砸 只是水野把納智傑整個帶錯方向 納智捷要的是組裝品質+妥善率+小排氣量缸內直噴引擎渦輪省油省稅金 講難聽一點 臺灣人就是只在意所有跟錢有關的事啦 車價低+二手價好+省油錢+省稅金=在臺灣好賣 韓系品牌都能在臺灣站穩一個角落 國產品牌不可能不行 只要產品品質差不多 比起韓系品牌大家還是會願意寧願給國產一個機會 但水野完全劍走偏鋒 搞操控+大馬力 現在臺灣低薪環境大部份民眾誰跟你在意那些 只要給我低車價+好顧的車拎北就買單了 華擎沒有爛到1.2引擎做不出來啦 當初如果水野幫華擎弄顆1.2的缸內直噴渦輪引擎裝在S3跟U5上 再把日本工廠那套製造車子過程維持良率的SOP系統導入納智捷搞不好納智捷還能翻身 在一個體質沒很健全的車廠一直搞自己喜歡的操控 做出來的車不是該市場民眾所需要的 賣不出去 反而把這間車廠的資本燒光 但也不能完全怪水野這五年完全燒裕隆錢搞自己興趣玩很爽 裕隆身為老闆沒有引導方向也真的是有點活該 如果當初有讓水野導入能改良組裝品質的日式組裝SOP裕隆真的就賺了 可惜 ※ 引述《powyo (光子郎)》之銘言： : 原文連結： : https://speed.ettoday.net/news/1578155 : 原文內容： : GT-R之父「水野和敏」將離開納智捷！華創日本月底解散 : https://i.imgur.com/6lkXJcG.jpg
: ▲水野和敏在個人官方網站上宣布，將於11月30日正式離開納智捷。（圖／資料照） : 記者張慶輝／綜合報導 : 素有「GT-R之父」美名的日籍資深汽車工程師水野和敏（Mizuno Kazutoshi），近期在個 : 人官方網站上透露重大訊息，預告將在11月30日離開納智捷（Luxgen），同時日本華創車 : 電也將在同日宣告解散；水野和敏過去被納智捷視為品牌復興的重要人物，不僅以「 : EcoHyper」做為起點，之後的「GT」車系更讓納智捷跨入性能車領域，如今「水野時代」 : 將成過去式。 : ▲台灣媒體經常提到的「水野講堂」風格，未來不會在納智捷的活動上看到。（圖／資料 : 照） : 水野和敏在個人官方網站上表示，在2014年10月加入華創車電擔任開發副總、以及華創日 : 本首席營運長後，一直都以帶領工程師成長、創造並執行全新的開發系統、提出未來汽車 : 開發概念、確保人力資源並提高競爭力為目標，為裕隆集團與納智捷進行相關開發，同時 : 也提到U6 GT與S5 GT的優異成果。 : 不過水野和敏也指出，由於中國大陸市場的變化，裕隆集團重新審視了納智捷的相關計畫 : ，最終決定調整並縮小規模，同時決定停止日本的開發工作，將在11月30日解散華創日本 : ，在此前提下，水野和敏也決定於11月30日離開待了5年的華創日本與裕隆集團，正式宣 : 告「水野時代」的結束。 : 由於在納智捷內能順利推動EcoHyper與GT等相關計畫，日本與德國多家汽車零配件大廠給 : 予不少協助，所以水野和敏也特別向這些廠商致謝；離開納智捷後的水野和敏，仍會以顧 : 問、作家、講者的身分，繼續活躍於汽車業界。 : 對於水野和敏將離開一事，納智捷方面也做出回應，指出最初簽訂的即是5年合約，近期 : 適逢合約到期，考慮到華創公司重整，因此決定離開；而水野和敏先前的階段性任務、也 : 就是開發全新平台已經告一段落，所以後續車型發展不受影響，仍在持續進行中。 : 心得/說明：(30字以上) : 納智捷缺省油引擎 沒有省油引擎 誰會買? : 號稱國產車 零組件全都進口 價格也等於進口車 : 那我買進口車就好啦 : ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊ -- 中華隊只要有祂在 無論落後幾分都會覺得還有無窮的希望 不動四番 陳金鋒的歷史地位無可取代 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.214.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1573742492.A.9E1.html
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11/14 22:47, 4年前 , 1F
裕隆代工那麼久，不可能連一點SOP的皮毛都沒學到呀
11/14 22:47, 1F
噓
11/14 22:48, 4年前 , 2F
人家想的是十幾億人口的市場，懂？
11/14 22:48, 2F
推
11/14 22:50, 4年前 , 3F
找錯人了，找小野才對
11/14 22:50, 3F
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11/14 22:50, 4年前 , 4F
可能是因為大眾車市場贏不過toyota 想另尋出路吧
11/14 22:50, 4F
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11/14 22:56, 4年前 , 5F
花幾百億只為了上賽道跟避震器訂做？
11/14 22:56, 5F
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11/14 22:58, 4年前 , 6F
老闆不懂造車就算了，請來的還畫大餅，難怪納牌如
11/14 22:58, 6F
推
11/14 23:03, 4年前 , 7F
水野就是GTR之父啊 裕隆找錯人了
11/14 23:03, 7F
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11/14 23:04, 4年前 , 8F
找人頂罪囉～
11/14 23:04, 8F
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11/14 23:05, 4年前 , 9F
這樣做毛利太低 裕隆不想賺這種錢
11/14 23:05, 9F
推
11/14 23:06, 4年前 , 10F
還是找朝陽吧
11/14 23:06, 10F
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11/14 23:09, 4年前 , 11F
我倒覺得水野沒權力決定產品走向 老闆叫他弄GT就弄
11/14 23:09, 11F
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11/14 23:14, 4年前 , 12F
回本文：韓系在台灣並不符合你提的那些訴求
11/14 23:14, 12F
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11/14 23:15, 4年前 , 13F
至於水野，水野帶著GTR之名來，做「GT」很奇怪嗎？
11/14 23:15, 13F
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11/14 23:21, 4年前 , 14F
如果納牌介意銷量跟市場的話 那也只能說 水野做的事
11/14 23:21, 14F
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11/14 23:22, 4年前 , 15F
跟這些關係都不大 問題也算不到他頭上
11/14 23:22, 15F
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11/14 23:25, 4年前 , 16F
水野沒這個權力？不好意思我笑了
11/14 23:25, 16F
噓
11/14 23:30, 4年前 , 17F
果然無價，搞到車賣不出去。價低二手高省油省稅哪
11/14 23:30, 17F
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11/14 23:30, 4年前 , 18F
個國家會賣不好?操控馬力也輸好幾世代，廠廠
11/14 23:30, 18F
推
11/14 23:35, 4年前 , 19F
找錯人+1,你找恩佐法拉利造一般轎車只是把人家氣跑
11/14 23:35, 19F
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11/14 23:35, 4年前 , 20F
而已,飛亞特就試過了,每個人有他的定位,找他的人問
11/14 23:35, 20F
噓
11/14 23:35, 4年前 , 21F
結果做出的車，金卡納被A海放
11/14 23:35, 21F
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11/14 23:35, 4年前 , 22F
題才嚴重
11/14 23:35, 22F
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11/14 23:36, 4年前 , 23F
同馬力的車，加速末端班
11/14 23:36, 23F
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11/14 23:37, 4年前 , 24F
對他來說,讓一個考試30分的人教到考70分已經算名師
11/14 23:37, 24F
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11/14 23:37, 4年前 , 25F
了,朽木自己要檢討
11/14 23:37, 25F
推
11/14 23:46, 4年前 , 26F
比目魚怎麼養也不會變石斑
11/14 23:46, 26F
推
11/14 23:49, 4年前 , 27F
你在講啥幹話啊 哪來的操控大馬力 基本上他就是個
11/14 23:49, 27F
→
11/14 23:49, 4年前 , 28F
公仔行銷公關人形立牌 造車方面根本沒他的影子
11/14 23:49, 28F
推
11/14 23:59, 4年前 , 29F
那志節哪來的操控大馬力+1?
11/14 23:59, 29F
推
11/15 00:00, 4年前 , 30F
你講的那個是要靠品管人才跟工業工程人員才能做得
11/15 00:00, 30F
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11/15 00:00, 4年前 , 31F
到的。水野是個企劃+統合的角色，他怎麼可能會這個
11/15 00:00, 31F
推
11/15 00:02, 4年前 , 32F
推10樓
11/15 00:02, 32F
推
11/15 00:42, 4年前 , 33F
爽賺的水野
11/15 00:42, 33F
推
11/15 00:42, 4年前 , 34F
根本不是找錯人阿，水野專攻什麼裕隆高層會不知道？
11/15 00:42, 34F
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11/15 00:42, 4年前 , 35F
台灣人要的是什麼？性能車什麼的根本不重要，大部份
11/15 00:42, 35F
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11/15 00:43, 4年前 , 36F
人只當代步工具罷了，很明顯就是鹽董當初策略錯誤，
11/15 00:43, 36F
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11/15 00:43, 4年前 , 37F
或是他個人愛好而已
11/15 00:43, 37F
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11/15 00:46, 4年前 , 38F
不然叫GTR之父做速利303能看嗎?當然要做性能車
11/15 00:46, 38F
推
11/15 00:52, 4年前 , 39F
水野又不是製造出身的懂什麼製造管理？
11/15 00:52, 39F
推
11/15 00:52, 4年前 , 40F
品質本來就要做好，跟台灣人省錢沒關係吧
11/15 00:52, 40F
推
11/15 00:58, 4年前 , 41F
搞品質要找專業管理人阿 找他也不行吧
11/15 00:58, 41F
推
11/15 01:02, 4年前 , 42F
其實就是水野除了底盤什麼都不懂啊 那做得出來台灣
11/15 01:02, 42F
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11/15 01:02, 4年前 , 43F
消費者要要的東西
11/15 01:02, 43F
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11/15 01:22, 4年前 , 44F
可是小英說現在經濟40年來最好欸
11/15 01:22, 44F
噓
11/15 02:19, 4年前 , 45F
那隻姊有操控、馬力！？
11/15 02:19, 45F
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11/15 02:19, 4年前 , 46F
我是不是誤會什麼了......
11/15 02:19, 46F
噓
11/15 02:56, 4年前 , 47F
不請技術製造的人先把底子搞好誰救的了？
11/15 02:56, 47F
噓
11/15 06:04, 4年前 , 48F
大馬力是油箱裡的渦輪換來的
11/15 06:04, 48F
→
11/15 07:07, 4年前 , 49F
這種都是事後諸葛
11/15 07:07, 49F
推
11/15 07:22, 4年前 , 50F
呆灣就扶不起的阿斗
11/15 07:22, 50F
噓
11/15 08:43, 4年前 , 51F
性能跟妥善率是兩回事 你追求性能一樣可以追求妥善
11/15 08:43, 51F
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11/15 08:43, 4年前 , 52F
率，但是我只看到破銅爛鐵
11/15 08:43, 52F
推
11/15 09:17, 4年前 , 53F
認同這篇
11/15 09:17, 53F
推
11/15 09:41, 4年前 , 54F
老闆找錯人 那就是老闆問題啊
11/15 09:41, 54F
推
11/15 09:43, 4年前 , 55F
今天納志捷會落到這樣 只能說自找的
11/15 09:43, 55F
推
11/15 09:50, 4年前 , 56F
要做這些應該挖頭又大的人來吧 找水野幹嘛
11/15 09:50, 56F
噓
11/15 10:05, 4年前 , 57F
這個方向是納牌高層的決定，不是外人水野可以影響
11/15 10:05, 57F
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11/15 10:05, 4年前 , 58F
的，也可以說高層想走這方向才會找水野來。
11/15 10:05, 58F
推
11/15 10:09, 4年前 , 59F
這篇蠻中肯的
11/15 10:09, 59F
噓
11/15 10:12, 4年前 , 60F
講了這麼多 找水野來的人難道不知道他專長是跑車？
11/15 10:12, 60F
噓
11/15 11:01, 4年前 , 61F
就像當年找李遠哲來搞教改一樣，你在一個領域成功，
11/15 11:01, 61F
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11/15 11:01, 4年前 , 62F
台灣邏輯就會覺得你搞什麼都行
11/15 11:01, 62F
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11/15 11:03, 4年前 , 63F
李遠哲又中槍了XD
11/15 11:03, 63F
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11/15 11:05, 4年前 , 64F
底盤、引擎先天條件就不好了，他能做的也有限
11/15 11:05, 64F
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11/15 11:06, 4年前 , 65F
我相信他也想要搞一個全新底盤，但裕隆不想花吧
11/15 11:06, 65F
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11/15 11:06, 4年前 , 66F
所以最後大概也只能從現有的東西下手去改
11/15 11:06, 66F
推
11/15 11:58, 4年前 , 67F
把底盤開發請顧問的費用砍掉 拿去砸在賽道就水野啊
11/15 11:58, 67F
推
11/15 12:27, 4年前 , 68F
日本那個製造系統學不來的，當初SPC也是福特發明的
11/15 12:27, 68F
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11/15 12:27, 4年前 , 69F
，妥善率也是被日本車屌打…
11/15 12:27, 69F
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11/15 12:31, 4年前 , 70F
建立新的SOP遭遇的阻力不只是高層 基層反彈會最大
11/15 12:31, 70F
推
11/15 14:59, 4年前 , 71F
華擎真的弱，連缸內直噴技術都沒做出來
11/15 14:59, 71F
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11/15 15:00, 4年前 , 72F
目前L三顆引擎。都太耗油。媲美十幾年前引擎
11/15 15:00, 72F
推
11/15 15:31, 4年前 , 73F
還在李遠哲教改?請問他是教育部長?內政部長?還是行
11/15 15:31, 73F
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11/15 15:31, 4年前 , 74F
政院張?還是總統?
11/15 15:31, 74F
推
11/16 10:27, 4年前 , 75F
豐田的良率又不是GTR之父的能力範圍
11/16 10:27, 75F
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11/16 10:28, 4年前 , 76F
的確沒錯。搞懂市場需求，做出來的東西大家才願意買
11/16 10:28, 76F
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11/16 10:28, 4年前 , 77F
單
11/16 10:28, 77F
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11/16 10:30, 4年前 , 78F
剛性 省油 妥善 主被動安全 在臺灣就夠了吧
11/16 10:30, 78F
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11/17 09:51, 4年前 , 79F
可是水野找的東明不是你想的那家！
11/17 09:51, 79F
推
11/17 10:57, 4年前 , 80F
日產搞GTR後就因為石油危機和泡沫破裂超慘的
11/17 10:57, 80F
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