Re: [問題] 開200萬以上的車跟100萬國產車差在哪?

看板car作者 (漂泊不定)時間5年前 (2018/11/13 13:39), 5年前編輯推噓45(49推 4噓 40→)
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※ 引述《houbuz (室內設計)》之銘言： : 最近迷上開車.........常常晚上會去跑山路........ : 但是我的是80萬老國產車........跑起來就有點爽了......... : 我爸是開LEXUS ES進口車 太大台 感覺很像保母車 沒有特別爽感...... : 到底進口車貴在哪?我感覺跟國產車好像沒太大區別? : 爽度到底在哪? : 為何一堆人想買進口車? : 有進口車的鄉民能分享嗎? 覺得沒太大區別，那是因為你的比較標的錯誤 因為車格跟定位差異太大，你拿去比跑山，然後跑完覺得進口車沒啥了不起，搞不懂價值 在哪邊，這是正常的，因為你根本就搞錯。ES的設定是舒適大氣的中大型房車，為了舒適 大氣，ES的車體很長、軸距很長、懸吊很軟，這種設定拿去跑山路，就算是一臺3000萬的 勞斯萊斯，你也會覺得很難開 畢竟車體長、大、笨重本來就是影響操控的硬傷，在山路就算是BMW大7也未必胚起來比小 臺的國產性能車款爽；但反過來說，你車太小，後座乘客膝蓋頂著前座椅背的話，哪來舒 適度可言? 要比較需要考慮太多太多的要素，例如車格、定位、售價、廠牌特性等等，你很難直接抓 兩台車來做比較；單純比較進口車跟國產車也是沒意義的，Skoda的Citigo也是進口車，我 去展示間看過，從各方面來看完全看不出來高級在哪裡 所以你的比較標的，應該是「平民車」跟「高階車」的差異 進口車有平民車跟高階車的差異，國產車也有。以進口車來說，Citigo或是Polo這種就是 屬於平民車，售價不高，也沒甚麼特別的高級感；ES或3系列這種就算相對的高階車 例如對我而言，我認為80萬的國產車，現在差不多就是平民車款；而150萬的ES售價幾乎是 你的兩倍，算相對高階的車款沒有太大疑問。當然再往上還有更高階，高很多階的都有， 但那另一回事 以我個人的經驗，平民車跟高階車最主要也最簡單的差異，通常會體現在幾個層面 1.車內質感：最簡單來說，高階車的用料通常比較精緻、舒適、美觀，ES的車內側門板我 想應該是皮革包覆，全車的塑料用軟質塑膠，讓你摸上去比較細緻舒服；而 國產平民車通常就是硬質塑膠，用手指敲會叩叩叩，或是做得很像軟塑膠的 硬塑料，但本質上還是硬塑料 車內有烤漆的面板部份，高階車通常是鋼琴面板或髮絲紋的烤漆，或是比較 高級、真實的木紋感受，讓車內看起來溫潤、順眼，有些真的無敵高級的車 會用真正的木頭，像甚麼桃花心木、梨花木之類的下去做飾板，而比較入門 的高階車款通常是「梨花木紋飾板」，只有木紋，裡面不是，大概差在這裡 至於平民車?通常只是單純的烤漆，或是連烤漆都沒有的灰色黑色塑膠。像車 內門把也是，高級車通常會配鍍鉻或髮絲銀烤漆的把手，摸起來順手舒爽， 現在平民車通常就是塑膠門把，沒啥好說 甚至是你車上的室內燈，打出來的光是溫潤而明亮，還是刺眼的明亮，感覺 就差異很大；溫潤的光讓人覺得輕鬆愉快，刺眼的光則讓人感到壓迫不適， 就像屁孩改的LED車內燈或是HID頭燈 還有一種東西很抽象，但很有趣，是車內按鍵或旋鈕按起來或轉起來的感覺 ，一般叫阻尼感。平民車的按鍵阻尼感通常不怎麼樣，而且用久了容易有鬆 動或是按不到東西、卡住之類的感受；高階車按鍵的阻尼感通常好很多，有 種扎實的手感。你要我譬喻的話，就像打字時按便宜的薄膜鍵盤跟很貴的機 械鍵盤，前者容易有「我不知道有沒有按到東西的感覺」後者則是「有按到 就一定有感覺」 你說實用度有差嗎?說不上太大，但就是看起來爽，摸起來爽，心情就好 就跟歐派一樣，通常A跟D的實用度也不會有太大差異，但D摸起來手感94爽 2.運轉質感：一樣是四缸渦輪引擎，高階車款的優化程度會好不少，或是用料品質比較好 ，這就差很多。福特的2.0渦輪四缸引擎跟Lexus IS 200t的渦輪四缸引擎， 前者明顯震動比較大，後者很接近六缸引擎的平穩程度；有些平民車款還用 三缸引擎，這就真的跟高階車款差異太大，講究運作質感的高階車款是不可 能用三缸引擎的，整天在那邊震震震就飽了 起碼要是優化過的四缸引擎，或是六缸、八缸以上，才能保證運轉的平穩跟 舒適；另外一部份是汽缸數越多的引擎，才能在壓榨動力的同時兼顧更多的 質感跟穩定 3.全車質感：例如更棒的烤漆品質、全車隔音的密封程度、關門的聲音扎實度...我不唬爛 這真的感受差異很大。我關過E34的車門，那個關門聲就是扎實、沉穩但不吵 的一聲「碰」，讓你覺得自己下車時呈現出一種沉穩、優雅的氣質；對比我 關Sentra HV的車門，就是很破的金屬撞擊聲，很像薄鐵皮的廉價感，毫無質 感可言，超鳥 這些東西基本上都是提升一些感受，讓你開車起來更舒適，或是外觀看起來 更爽的要件。這種東西對比起來很明顯，我敢說以我個人經驗，20年以上的 BMW 5系列，只要全車隔音有汰換老舊的膠條，保證還是海虐現在百萬以下的 平民車款，甚麼新車神A馬3比隔音，來一臺就虐一臺，不唬爛 4.設計感：這部份我比較難具體解釋，有待板上神人補充 你可能會發現我講了半天，為什麼都沒提板上最愛的甚麼性能啊、操控性啊之類的? 因為那些要件，通常是看車款定位來決定的，高階，或是高級車款，有可能未必以強大性 能作為取向，有些是家庭房車，舒適取向；雖然可能多少會兼顧一些，但未必是重點。通 常在高階車款裡，你花的錢越多，決定你能兼顧的面向有多少，最簡單來說，你買ES 200 就沒甚麼性能可言，但上面我講的那些讓你覺得整台車他媽的高級的東西還是有，但你只 花160萬...如果你想要上面那些東西又有超高性能，請直上LS，一臺400萬 所以如果你開著你的國產車跟你老爸的ES，卻體會不出這些東西的話，那我也只能說，恭 喜你，某種程度上來說，你是個幸福的人，因為你分不出這些東西的差別，這就像是吃不 出現採的梨山高麗菜跟平地冷凍高麗菜的差別，所以你可以接受的範圍就會很廣 反過來說，這也是個讓人難過的地方，因為你體驗不出硬塑膠跟高級皮革摸起來的差別， 你就感受不出兩者的差異帶給你的感動...而享受過美好的事物之後，很多人是回不去的 Fernand Braudel在他討論物質文明的書中曾經講過，所謂奢侈，就是擁有別人所不能擁有 的東西，或是讓你能感受到美好、幸福的感受。從這觀點來看，高級車在追求的從來都不 只是性能、操控這些東西 甚至你去看Lexus第一代LS的廣告，他們要強調LS是高級車，不是拿這台車去胚，或是去秀 性能，他們只做一件事，就是把引擎蓋上用玻璃杯堆成高塔，裡面倒滿香檳...然後空檔踩 油門，原地拉轉速到五六千轉 然後，玻璃杯沒倒，香檳沒洒 Lexus只打算告訴你一件事：高級車要甚麼?平穩、舒適 板上一堆馬力兄弟，買車都是翻開DM，第一眼看馬力跟零百，其他不管。殊不知有很多讓 車子看起來、坐起來，甚至摸起來覺得很爽很棒的東西，也是關乎一台車給人感受的重要 關鍵。這也是為什麼我開過BMW 5系列之後，開很多比較低階的車都覺得很吵，因為享受過 寧靜、平穩跟舒適之後，很容易會喜歡上這些真實讓你覺得愉快的感受 而這就是平民車跟高階車款最主要的差異，你可以再體驗看看 ------------------------------------------------------------------------------ -- ▊┃ ▼▏w▊\辶_\﹨'|.-一▂◢/ ▋▎▋ ｝ ♥ ▼▼ ◥ ∥▎ ╲\﹨◥N|︼︻,▼▉◥ ▎▼ ▲ 你 沒 有 妹 妹 ！ ︶ ( ◥ ]◤\◣ㄟ▁_` ◥〝▃▅/,/ ▉ ▲◥● *-】A\▼▼◣ ￣﹊ ｕ ◢Ｗ▋▼▌ ◥◣ 我 也 沒 有 ， ◤ ▲▲◣▼◤▏ ◢ ◤【◤◢ ▼ ﹜█▏ ●▲ ▲)◣◤▲◣ ‵乛′◢(●▼▲▲▲◢▲ ▎ 嘻 嘻 ～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.155.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1542087585.A.CF8.html
推
11/13 13:42, 5年前 , 1F
推
11/13 13:42, 1F
→
11/13 13:42, 5年前 , 2F
中肯 講的很好
11/13 13:42, 2F
→
11/13 13:43, 5年前 , 3F
高階車引擎真的很平穩
11/13 13:43, 3F
推
11/13 13:46, 5年前 , 4F
推
11/13 13:46, 4F
推
11/13 13:49, 5年前 , 5F
推
11/13 13:49, 5F
推
11/13 13:49, 5年前 , 6F
推~~~
11/13 13:49, 6F
→
11/13 13:51, 5年前 , 7F
大器
11/13 13:51, 7F
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11/13 13:52, 5年前 , 8F
RR的車配合GPS會判讀前方的路況彎度或坡度來調整變速箱及懸
11/13 13:52, 8F
→
11/13 13:52, 5年前 , 9F
吊 所以搞不好比ES好開喔XDDDDD
11/13 13:52, 9F
→
11/13 13:53, 5年前 , 10F
比明年新A8的主動式懸吊還要先進的感覺
11/13 13:53, 10F
你說的有道理，可是屁股還是很長。我開車長差不多4米7、8的車去跑山路，我都覺得後面 的屁股好沉重，在那邊拖著跑
推
11/13 14:01, 5年前 , 11F
推
11/13 14:01, 11F
推
11/13 14:02, 5年前 , 12F
推 清流文
11/13 14:02, 12F
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11/13 14:03, 5年前 , 13F
不知道為何BMW就不把這技術用在小跑車上 怕大家買不起嗎?XD
11/13 14:03, 13F
→
11/13 14:04, 5年前 , 14F
甚至連下放7er都沒有
11/13 14:04, 14F
→
11/13 14:06, 5年前 , 15F
以前我開E350也差不多4米8 後來換A8才發現氣壓+quattro跑山
11/13 14:06, 15F
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11/13 14:06, 5年前 , 16F
山路 國產喜美應該就可以海放勞斯萊斯XD
11/13 14:06, 16F
→
11/13 14:06, 5年前 , 17F
可以讓5米2的車比4米8靈活
11/13 14:06, 17F
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11/13 14:09, 5年前 , 18F
樓上你這樣說讓那些後驅控怎麼辦
11/13 14:09, 18F
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11/13 14:10, 5年前 , 19F
搞不好派氣壓E55來就贏啦XD
11/13 14:10, 19F
推
11/13 14:11, 5年前 , 20F
還算中肯
11/13 14:11, 20F
推
11/13 14:13, 5年前 , 21F
馬自達算高級車嗎？？
11/13 14:13, 21F
推
11/13 14:14, 5年前 , 22F
中肯好文
11/13 14:14, 22F
推
11/13 14:17, 5年前 , 23F
馬力兄弟 好比喻
11/13 14:17, 23F
推
11/13 14:18, 5年前 , 24F
A跟D實用度沒有太大差異, 不同意....
11/13 14:18, 24F
推
11/13 14:22, 5年前 , 25F
推認真回==
11/13 14:22, 25F
推
11/13 14:22, 5年前 , 26F
歪L系的??
11/13 14:22, 26F
推
11/13 14:26, 5年前 , 27F
A跟D實用度差很多好嗎？一個練習玩無線電調頻，一個練
11/13 14:26, 27F
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11/13 14:26, 5年前 , 28F
習握力。
11/13 14:26, 28F
可能我們的用途不同，以我來說實用度是差異不大
推
11/13 14:35, 5年前 , 29F
推啊，就像外觀很漂亮的卡西歐，遠遠輸給外觀樸實的沛納
11/13 14:35, 29F
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11/13 14:35, 5年前 , 30F
海。這不是在南部買個透天厝就可以安慰自己沒有輸沒有差
11/13 14:35, 30F
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11/13 14:35, 5年前 , 31F
，高級和低階產品都一樣呢
11/13 14:35, 31F
我怎麼覺得你好像在指某篇我看過的文章... ※ 編輯: saitou68201 (110.50.155.251), 11/13/2018 14:40:50
→
11/13 14:36, 5年前 , 32F
D也是夾不起來，不過F可能夾得起來，這樣根本a就有差了
11/13 14:36, 32F
推
11/13 14:40, 5年前 , 33F
A比較敏感 D都是裝的
11/13 14:40, 33F
推
11/13 14:42, 5年前 , 34F
應該改標題200萬的豪華車和100萬的平價車，進口車一百萬
11/13 14:42, 34F
→
11/13 14:43, 5年前 , 35F
終究還是平價車，也不會因為坐個船就變成豪華車
11/13 14:43, 35F
推
11/13 14:44, 5年前 , 36F
同感推一個...好東西用過就回不去了....
11/13 14:44, 36F
推
11/13 14:53, 5年前 , 37F
車版清流
11/13 14:53, 37F
推
11/13 14:53, 5年前 , 38F
真的只有Lexus稱得上豪華 1A2B都點去不重要的操控動力
11/13 14:53, 38F
→
11/13 14:53, 5年前 , 39F
難怪CP值內裝豪華感Logo價值車主水準都被屌虐
11/13 14:53, 39F
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11/13 14:57, 5年前 , 40F
只比喻到D...孩子,你還太淺了
11/13 14:57, 40F
推
11/13 15:06, 5年前 , 41F
推 本日最中肯
11/13 15:06, 41F
推
11/13 15:13, 5年前 , 42F
推 馬力兄弟 比喻的好！
11/13 15:13, 42F
推
11/13 15:14, 5年前 , 43F
車版難得出現這麼高品質的文章 閣下一定很懂品味生活 推一個
11/13 15:14, 43F
推
11/13 15:23, 5年前 , 44F
幹，這篇寫得真好
11/13 15:23, 44F
推
11/13 15:28, 5年前 , 45F
推好文！有耐心分享推！
11/13 15:28, 45F
推
11/13 15:29, 5年前 , 46F
KG大，RR的方向盤“非常”重手，跑山路司機手會抽筋
11/13 15:29, 46F
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11/13 15:30, 5年前 , 47F
話說這篇文筆真好
11/13 15:30, 47F
噓
11/13 15:36, 5年前 , 48F
A跟D差多了...
11/13 15:36, 48F
噓
11/13 16:11, 5年前 , 49F
質感… 為了這種東西花這麼多錢是盤子嗎==
11/13 16:11, 49F
推
11/13 16:13, 5年前 , 50F
原來是saitou大 看到一半還在想誰文筆這麼好
11/13 16:13, 50F
推
11/13 16:14, 5年前 , 51F
馬州覺得不輸
11/13 16:14, 51F
推
11/13 16:16, 5年前 , 52F
Push
11/13 16:16, 52F
推
11/13 16:41, 5年前 , 53F
endlessing大概也覺得正妹跟醜妹一樣
11/13 16:41, 53F
推
11/13 16:43, 5年前 , 54F
樓主認真了
11/13 16:43, 54F
推
11/13 17:18, 5年前 , 55F
推認真好文
11/13 17:18, 55F
推
11/13 17:20, 5年前 , 56F
樓主中肯！我們家經營25年保養廠，我問過我爸高級車跟一
11/13 17:20, 56F
→
11/13 17:20, 5年前 , 57F
般車差在哪裡。他回我''安全''。除了駕駛習慣之外，車買
11/13 17:20, 57F
→
11/13 17:21, 5年前 , 58F
來要不要常修、發生意外時還有多大機會繼續陪家人，這也
11/13 17:21, 58F
→
11/13 17:21, 5年前 , 59F
是一點很重要的差別
11/13 17:21, 59F
推
11/13 17:24, 5年前 , 60F
寫得蠻好的 不過20年前會有這種問題嘛? 不會 以前差很大
11/13 17:24, 60F
→
11/13 17:25, 5年前 , 61F
科技進步 大幅度縮小豪華車與平價車的差異 才會有這些戰文
11/13 17:25, 61F
→
11/13 17:29, 5年前 , 62F
有錢人當然能花錢得到一點改善的細節 一般人追求這些就傻了
11/13 17:29, 62F
噓
11/13 17:42, 5年前 , 63F
噓樓上，距離絕對沒有縮小，進口車不等於豪華車
11/13 17:42, 63F
→
11/13 17:50, 5年前 , 64F
Iihs Camry 碰撞測試有比BMW五系列差嗎？ 看不出在哪裡
11/13 17:50, 64F
→
11/13 17:55, 5年前 , 65F
如果要比寧靜 油電車會輸柴油車嗎？ 這種平價車跟豪華車可以
11/13 17:55, 65F
→
11/13 17:56, 5年前 , 66F
拿來比 以前根本就不會發生
11/13 17:56, 66F
推
11/13 18:46, 5年前 , 67F
推~一堆馬力兄弟
11/13 18:46, 67F
推
11/13 18:50, 5年前 , 68F
第一代LS的廣告不是空檔踩油門喔，是上馬力機踩到24
11/13 18:50, 68F
→
11/13 18:50, 5年前 , 69F
0km/h
11/13 18:50, 69F
→
11/13 18:51, 5年前 , 70F
這完全考驗引擎變速箱傳動軸到懸吊的協調性
11/13 18:51, 70F
推
11/13 18:53, 5年前 , 71F
1989年
11/13 18:53, 71F
推
11/13 19:34, 5年前 , 72F
中肯 車版清流
11/13 19:34, 72F
推
11/13 19:51, 5年前 , 73F
這麼專業 可以來一篇為何Audi快變非豪華車的原因嗎
11/13 19:51, 73F
推
11/13 19:57, 5年前 , 74F
推 質感很重要
11/13 19:57, 74F
→
11/13 19:57, 5年前 , 75F
我對Audi不熟，沒辦法講自己不懂的事情，不像某些人
11/13 19:57, 75F
→
11/13 19:58, 5年前 , 76F
可以把自己完全不懂的東西講得煞有其事，這我沒辦法
11/13 19:58, 76F
推
11/13 20:00, 5年前 , 77F
推
11/13 20:00, 77F
推
11/13 20:47, 5年前 , 78F
高級文筆
11/13 20:47, 78F
推
11/13 21:36, 5年前 , 79F
難得車版有好文!!
11/13 21:36, 79F
推
11/13 22:00, 5年前 , 80F
中肯
11/13 22:00, 80F
推
11/13 22:35, 5年前 , 81F
中肯 買車就各取所需~BMW偏操控 Benz偏豪華 Lexus均衡又不貴
11/13 22:35, 81F
→
11/13 22:38, 5年前 , 82F
真要面面俱到買2B1L最貴S/7/LS的就是了
11/13 22:38, 82F
→
11/13 22:40, 5年前 , 83F
用ES去比性能就好像要BMW去比妥善後勤 文不對題 每台車的面
11/13 22:40, 83F
噓
11/13 22:41, 5年前 , 84F
可惜 就算梨山高麗菜再好吃也不推
11/13 22:41, 84F
推
11/13 22:42, 5年前 , 85F
幹，我真的他媽的看完了。我很佩服你可以花時間在一個感
11/13 22:42, 85F
→
11/13 22:42, 5年前 , 86F
向本就不同 用單一缺點否定一台車太偏頗
11/13 22:42, 86F
→
11/13 22:42, 5年前 , 87F
受遲鈍的傢伙身上。某種程度是在濟世渡人。
11/13 22:42, 87F
→
11/14 00:23, 5年前 , 88F
有道理，但我還是要說一下第一段
11/14 00:23, 88F
→
11/14 00:24, 5年前 , 89F
拿一台3000萬的RR去跑山路，還是很爽！
11/14 00:24, 89F
→
11/14 00:25, 5年前 , 90F
不會難開，相信我，不會難開
11/14 00:25, 90F
推
11/14 12:10, 5年前 , 91F
中肯
11/14 12:10, 91F
推
11/15 18:09, 5年前 , 92F
推
11/15 18:09, 92F
推
03/08 18:26, 6年前 , 93F
2019/3朝聖推
03/08 18:26, 93F
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