Re: [閒聊] Luxgen的好日子差不多過完了

看板car作者 (Schwalbe)時間5年前 (2018/09/05 13:10), 5年前編輯推噓53(53推 0噓 36→)
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※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言： : 標題: [閒聊] Luxgen的好日子差不多過完了 : 時間: Tue Sep 4 15:48:04 2018 : : 單純看到昨天有板友分享關於Luxgen今年8月的銷量，全車系加起來不到500台，雖然這 是 : 剛好碰到台灣民俗月，一向各車廠的銷售成績都會砍半，但以Luxgen來說，我覺得實在 是 : 太慘了，慘到無以復加 : : 最簡單的觀點，我們一樣比較去年民俗月前跟當月的銷售量差異吧 : : U6 U5 S3 S5 U7 M7 總計 : : 2017/8 564 0 103 121 19 154 961 : : 2017/9 433 526 68 47 26 115 1215 民俗月+U5發表 : : 2018/7 335 196 36 24 15 148 754 : : 2018/8 145 107 28 10 14 98 402 民俗月 : : 穿插一個買氣最旺，再加上新車U5/小改款U6剛發表沒多久的2018年初的數據 : : 2018/1 1100 826 241 72 25 222 2486 : : 可以看到，今年的民俗月前比起去年，Luxgen多了一個車系，總銷售量卻不如去年；從 今 : 年年初到現在，銷售量是節節下滑，更別提其實從幾個月之前開始，大概是3月吧，正L 的 : 月銷售量就已經低於1000台了 : : 2018/2 434 358 124 13 21 107 1057 : : 2018/3 400 327 84 13 13 145 982 : : 也就是說，在過年那段買氣大旺的時間後，警訊就已經開始了 : : 從銷售狀況來看，有幾個特點 : : U6是賣最好的產品，也是正L的招牌 : : U5的銷售從推出到現在大幅下滑，不到一年的車款月銷量低於200，後面肯定GG，而且 這? : 是市場正夯的休旅車型 : : S3也是大幅下滑，大概是受到引擎問題影響 : : S5跟U7...呃... : : M7很有趣，雖然發表最久，油老虎的評價也是揮之不去，但是每個月都有穩定的銷售量 ， : 可見市場對大型MPV這種車型的需求是存在的 : : Luxgen最慘的是，S5/S3這兩個中小型房車的車系，完全沒有辦法達到對市場攻城掠地 的? : 果，除了剛發表的前幾個月風光一下，時間一拉長後問題開始顯現，銷售量就大幅衰退 : : 長遠來看，我覺得台灣市場給Luxgen的蜜月期已經過完了 : : 以2009年當年來看，到現在台灣市場其實已經給了將近10年的時間。對於新的自有品牌 ， : 大家在起初的容忍度多少會比較高，就像打線上遊戲，一開始總得容忍新手犯錯一樣， 否 : 則也玩不下去。但這反面的意思，就是代表你這個車廠必須隨著時間前進，交出一定程 度 : 的進步，否則永遠都是新手，大家也懶得玩下去 : : 買車是現實，不能永遠老是要求大家愛國，所以應該要買單 : : 但是隨著時間拉長，我覺得市場並沒有辦法感受到Luxgen的進步，反而是感受到滿滿的 沒 : 建設性，不但開始用cost down的引擎、油耗一樣驚人、組裝品質改善的程度有限、買 新? : 就開始抖動，甚至是修車根本修不好...這些事情開始在市場上發酵的時候，帶來的品 牌? : 壞力是非常非常驚人的，這些質疑會跟著Luxgen整個品牌，帶來各種負面印象，讓原本 有 : 興趣的人開始遲疑，也讓車主對品牌失去信心。正L現在的做法就是大量用網軍跟護衛 隊? : 網路護航跟行銷，試圖消弭車子品質不佳的形象，但我是覺得這其實沒太大作用了，因 為 : 太多事情根本都是事實，你躲也躲不掉 : : 早期你說Luxgen鎖料，只有回原廠才能維修，但還是很多人願意買單，因為至少你沒有 讓 : 人覺得你原廠修不好；現在的問題是，如果像S3這種，回原廠也修不好的狀況，就算你 不 : 鎖料，願意買單的人也會大幅下降 : : 更蠢的是，S3的抖動問題竟然還是非原廠解決的，原廠反而兩手一攤，說我沒辦法 : : 目前正L各個車系，基本上都是欲振乏力，要突然暴增銷售量是不太可能的。而且賣得 最? : 的U6車系，其實也開始邁入產品生涯末期，2013年底發表的第一代，2017年底小改款， 但 : 基本上已經在市場上缺乏競爭力了。這種慘狀持續下去，就會變成一種惡性循環 : : 市場反應不如預想，獲利欠佳 → 偷工減料/cost down : : ↑ ↓ : : 解決不了問題 ← 被消費者抓包 ← 產品出問題 : : 這個惡性循環，最終的結果就是倒閉，別無他途 : : 一個國產車廠，年銷量如果不能破萬台，我覺得基本上是沒有救了，一個獨立品牌即將 要 : 邁入第十年的時候，如果是這副慘狀，那就代表... : : Luxgen的好日子已經過完了 : : 一點個人感想，鹽董不要吉我 : : ---------------------------------------------------------------------------- -- : : -- : 長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz9601 24 : 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣￥◢◢ : 熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃ : 你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃ : 二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃ : ╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃ : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.71.51 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1536047286.A.BF7.html : 噓 rpm2500: 那就恭喜各位鄉民得償所願了，HTC跟納智捷都倒了之後， 09/04 21: 58 : → rpm2500: 下一個大家要群起圍攻的是什麼品牌，還麻煩大家跟鵬泰確 09/04 21: 58 : → rpm2500: 認一下來分享歐 09/04 21: 58 rpm兄繼上次關心別人是什麼咖後 這次又要討論得償所願 先看一下裕隆的夙願 https://imgur.com/PF6TYa2.jpg
發動機救國 https://i.imgur.com/K0z55Pa.jpg
結果這間公司國沒救到 倒是發動機快搞死牠們了 這公司當年打著民族工業的旗號 但是當國家真正需要他們時 他們在幹嘛? https://i.imgur.com/6gOXXf9.jpg
https://imgur.com/KiX8TaN.jpg
https://imgur.com/3t9sNug.jpg
趙:目前國內工業人才正缺，資訊業對人才需求尤其迫切 將來裕隆研究中心的人員，若你肯讓的話，政府求之不得。 教母:我不是要把人才推給政府 趙:今後我們會研究，如何使你們的研究中心配合政府需要； 我基於國內企業之大董長的身份，絕對要幫助業者。 我也知道，以現在各位所背負的包袱，要求你們大量出口 這是強人所難，因為汽車出口必須具備銷售網及售後服務兩個條件， 因此將來大汽車廠出口絕對要靠豐田。 歐洲車子就因為缺乏售後服務無法在我們國內發展。 我們與豐田曾詳細討論合資協議書的各項內容，但是不到適當時期。 不能宣布，前一陣子還有一個國家以比我國更好的條件，爭取豐田投資。 將來不僅像是向豐田引進生產技術，包括採購零件，銷售等都要派人學習。 教母:那麼研究發展還要不要呢? 趙:研究發展要看合不合乎經濟原則 教母:美國發展太空技術也要相當投資， 我們一定要技術設計，這是我向大董事長提出的報告。 趙:我們要先考慮自己的力量，在一千八百萬人口的條件下。 如只為技術而發展技術，我們何不參與太空研究 所謂車型研究是技術的一種，你要做設計，我很贊成， 這是為將來鋪路，問題是你現在連裝配、加工都還沒走上康莊大道呢 教母:我承認 趙:汽車廠發展車型設計，必須在一定生產量以上 或者你可以做高級車種，那毫無問題， 如果完全為了在國內市場競爭，那就不行。 為何我會發展一千三百CC至一千五百CC的車種，因為我把其他車型留給妳們發展。 教母:為何大汽車廠不發展其他車型讓我們做一千三百CC至一千五百CC的小車? 趙:因為一千三百CC至一千五百CC的車種在國際上有大市場， 才能發展三十萬輛的車廠。 教母:那我們能發展的實在有限。對不起， 我要去當小董事長開董事會去了，先向大董事長告退。 教母沒等會談結束就走了 趙的講話重點: 一、政府是要幫忙業者的，目前國家需要人才，尤其資訊業 裕隆如果可以把人才讓出來，政府求之不得， 趙已經預見了下一個產業是資訊業，不管大汽車廠搞不搞得起來 他都要為下一步準備了。 二、汽車外銷要有銷售網跟售後服務，這點必須借助豐田 他舉國內歐洲車例子，為何歐洲車在國內玩不起來 以現在的情況來看，歐洲車到現在好像也是這樣子 三、有人在搶跟豐田合作，那個國家趙沒說，但我認為是泰國 https://i.imgur.com/vBRWlW7.jpg
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1524208457.A.9B3.html 四、台灣資源有限，發展要合乎效益，然後他還要跟一個連裝配加工都有問題的車廠 好聲好氣的解釋什麼是對國家產業最有利的，他要為這一千八百萬人的未來計畫 如果教母堅持要把有限的資源花在自己搞，那請它們自己去設計，去設計高級車 因為有大汽車廠要發展大市場的車 趙的心願就是要裕隆放手把人才讓出來，對大家都好 結果教母死不放手 現在看一下趙的話 有哪一句沒應驗? 歐洲車的確在台灣到現在都是後勤烙賽 泰國把大汽車廠搶走了，變成工業重鎮 1300-1500CC的車是主流 到了今日，加上新技術，直噴，渦輪增壓 更是在國際上有趙口中的:大市場 裕隆裝配跟加工有問題，還想搞高級車<---完全命中 那教母很有骨氣的不讓步，不讓政府幫忙裕隆 不讓日本國際大廠主導大汽車廠之後呢? https://imgur.com/xVkr0rr.jpg
馬上把裕隆變成日資企業 這算得償所願? rpm兄，你說說裕隆這樣算什麼咖洨? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.33.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1536124235.A.964.html
推
09/05 13:18, 5年前 , 1F
推S大 趙根本是先知
09/05 13:18, 1F
推
09/05 13:19, 5年前 , 2F
打臉到專業等級。
09/05 13:19, 2F
推
09/05 13:20, 5年前 , 3F
看完這篇對照前幾天有紀念吳某的新聞，感覺真諷刺
09/05 13:20, 3F
推
09/05 13:26, 5年前 , 4F
真納智捷粉 推推
09/05 13:26, 4F
推
09/05 13:27, 5年前 , 5F
大將軍先推
09/05 13:27, 5F
推
09/05 13:29, 5年前 , 6F
S大 水~
09/05 13:29, 6F
推
09/05 13:36, 5年前 , 7F
跪
09/05 13:36, 7F
推
09/05 13:37, 5年前 , 8F
只能推了~
09/05 13:37, 8F
推
09/05 13:42, 5年前 , 9F
真的是納智捷真愛
09/05 13:42, 9F
推
09/05 13:46, 5年前 , 10F
跟飛羚越來越像了
09/05 13:46, 10F
推
09/05 13:48, 5年前 , 11F
這家公司數十年如一日，始終如一，棒棒DER
09/05 13:48, 11F
→
09/05 13:49, 5年前 , 12F
反過來想 當初給嚴家 現在toyota就全進口了
09/05 13:49, 12F
推
09/05 13:53, 5年前 , 13F
棒
09/05 13:53, 13F
推
09/05 13:54, 5年前 , 14F
比起luxgen 還在開tobe的才是真格粉
09/05 13:54, 14F
推
09/05 13:56, 5年前 , 15F
樓上別這樣tobe已經併購VOLVO了
09/05 13:56, 15F
→
09/05 13:58, 5年前 , 16F
TOBE後續的車款 比納智捷還要有競爭力
09/05 13:58, 16F
推
09/05 14:04, 5年前 , 17F
只推真正有遠見的人
09/05 14:04, 17F
推
09/05 14:04, 5年前 , 18F
那是裕隆進了tobe的爛貨 tobe這幾年進步很多
09/05 14:04, 18F
推
09/05 14:16, 5年前 , 19F
來啦，戰神登板
09/05 14:16, 19F
推
09/05 14:22, 5年前 , 20F
雅典娜: 你才不是一無所有呢 你不是還有國家補助嗎?
09/05 14:22, 20F
推
09/05 14:28, 5年前 , 21F
你以前484發過類似的
09/05 14:28, 21F
有啊 連我自己都忘了是哪篇
推
09/05 14:29, 5年前 , 22F
真是垃圾
09/05 14:29, 22F
推
09/05 14:31, 5年前 , 23F
鐵口直斷
09/05 14:31, 23F
推
09/05 14:34, 5年前 , 24F
臉打的啪啪響
09/05 14:34, 24F
推
09/05 14:38, 5年前 , 25F
趙鐵頭腦筋真清除
09/05 14:38, 25F
我以前學校老師說過 一個工程設計 預測需求跟使用大約是30年 例如說機場，蓋好後必須預測30年後的運量來設計 而預測需求絕不是隨便用唬的，要有根據 當然需求模型工具很多 但是有眼光的工程師就是可以看的比別人準 雖然趙不會知道汽車技術可以進步成怎樣 他也不會知道現在會出現雙離合器這種鬼東西 但是他知道經濟實惠的車是有大市場 假設一個產業也是30年的週期 汽車業後下一個就是資訊電子業，趙已經規劃了兩步 第一步失敗，第二步成功 他也許有些小失誤，但是事後來看，他的大方向是不錯的 假如教母願意放手 大家可以賺得更多 看一下泰國的汽車產業 豐田在台失敗後轉進的國家 一個比台灣更落後的地方 現在一年一百多萬台 福特遊騎兵，皮卡車滿街跑 台苯出車還得看泰國規格 這本來是台灣可以有的景象
推
09/05 14:48, 5年前 , 26F
哪天看到 TOBE熊貓XC40 別笑
09/05 14:48, 26F
推
09/05 14:58, 5年前 , 27F
不管啦 教母就是覺得自己可以和美國比擬 未來太空梭都能射
09/05 14:58, 27F
推
09/05 15:06, 5年前 , 28F
推
09/05 15:06, 28F
推
09/05 15:06, 5年前 , 29F
跟中山高一樣 才蓋好就在施工拓寬...
09/05 15:06, 29F
→
09/05 15:18, 5年前 , 30F
到現在還是有一群人當她是國產教母 到底想啥
09/05 15:18, 30F
→
09/05 15:20, 5年前 , 31F
可惜的是這種只看眼前不顧未來的做法在今天的台灣還是隨
09/05 15:20, 31F
→
09/05 15:20, 5年前 , 32F
處可見
09/05 15:20, 32F
推
09/05 15:56, 5年前 , 33F
最慘的是一直吸 只能靠市場自然淘汰
09/05 15:56, 33F
推
09/05 15:57, 5年前 , 34F
教母思維非常三寶
09/05 15:57, 34F
推
09/05 16:06, 5年前 , 35F
拜託~當然是蓋完發現不夠用再一直追加再追加預算啊
09/05 16:06, 35F
→
09/05 16:07, 5年前 , 36F
你蓋一個東西可以使用30年以上，那些包商要賺什麼
09/05 16:07, 36F
還有 19 則推文
還有 6 段內文
推
09/05 19:37, 5年前 , 56F
我也覺得bg大沒在帶風向 只是純粹有問題發問而已
09/05 19:37, 56F
推
09/05 19:41, 5年前 , 57F
感謝h大的理解，小弟真的是純粹發問
09/05 19:41, 57F
推
09/05 19:44, 5年前 , 58F
打死牠
09/05 19:44, 58F
推
09/05 19:53, 5年前 , 59F
了解，感謝s大的回覆，我也認真的看了s大說的第14行
09/05 19:53, 59F
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09/05 19:53, 5年前 , 60F
初期應是有他無我，中期有他有我，最後有我無他
09/05 19:53, 60F
這招就是現在中國車廠在幹的事情
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09/05 19:54, 5年前 , 61F
但感覺好困難，所以這意思是否是我們應該邊代工邊偷學？
09/05 19:54, 61F
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09/05 19:55, 5年前 , 62F
像現在泰國應該算是超大的代工、製造基地，
09/05 19:55, 62F
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09/05 19:57, 5年前 , 63F
但他們是不是沒有發展自有品牌？是因為他們不想嗎？
09/05 19:57, 63F
那你為何不去看中國車廠 中國車廠就是老趙的哲學 他們快到第三階段了 每一國都有每一國的國策 你沒想過泰國是觀光大國 也是東方底特律 這樣已經夠屌了，他們目標就是如此，也達到了 他們之前完全不是工業化國家 搞到變成工業重鎮，這才厲害
→
09/05 19:58, 5年前 , 64F
中國合資車，這我知道，但不知中國自有品牌發展的如何？
09/05 19:58, 64F
→
09/05 19:58, 5年前 , 65F
中國自有品牌手機發展很成功，這我很清楚XD
09/05 19:58, 65F
推
09/05 20:08, 5年前 , 66F
了解，s大說的有理，我們沒辦法發展觀光，
09/05 20:08, 66F
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09/05 20:09, 5年前 , 67F
我們比泰國更需要工業，而泰國做到目前的程度，
09/05 20:09, 67F
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09/05 20:09, 5年前 , 68F
已經完全符合他們的需求了
09/05 20:09, 68F
台灣其實也可以跟泰國一樣 觀光搞起來 車廠搞起來 再把資訊搞起來 這些都不是不可能的 只是我們都錯過了 只靠一個電子業我們還能有點競爭力 如果觀光跟汽車搞起來 那大家日子不是更舒服
推
09/05 20:12, 5年前 , 69F
感謝s大的細心回覆，辛苦了
09/05 20:12, 69F
不客氣
推
09/05 20:26, 5年前 , 70F
台灣就是被這些財團搞死
09/05 20:26, 70F
推
09/05 22:33, 5年前 , 71F
這種人放個話就躲起來了 沒用啦
09/05 22:33, 71F
推
09/05 22:51, 5年前 , 72F
要是沒有這個人 台灣今天不會只有半導體
09/05 22:51, 72F
推
09/05 23:48, 5年前 , 73F
豐田之所以會在泰國搞大汽車廠還不就是中國仇日風氣過於興
09/05 23:48, 73F
→
09/05 23:48, 5年前 , 74F
盛才會在泰國設廠買保險 不然像歐洲車廠與美國車廠都集中在
09/05 23:48, 74F
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09/05 23:49, 5年前 , 75F
中國設立亞洲廠~泰國只能算是撿到的~
09/05 23:49, 75F
1980年代在泰國設廠 請問當時中國是要怎樣仇日？ 我個人是覺得是因為要躲避廣場協議的追殺 豐田才會先選台灣，失敗後再選泰國 除非你認為1980年代大陸車廠很多，多到可以仇日砸車
推
09/05 23:53, 5年前 , 76F
慘，他們的自私和眼光短淺，反倒才是害了台灣之後幾十年
09/05 23:53, 76F
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09/05 23:53, 5年前 , 77F
的汽車工業吧
09/05 23:53, 77F
→
09/05 23:53, 5年前 , 78F
阿斗就是阿斗
09/05 23:53, 78F
推
09/05 23:53, 5年前 , 79F
都是些沒遠見的黨國智障在主導台灣一切
09/05 23:53, 79F
推
09/06 01:17, 5年前 , 80F
還好台積電夠爭氣，反觀裕隆爛到現在
09/06 01:17, 80F
推
09/06 08:39, 5年前 , 81F
趙真的很強…講的都應驗了
09/06 08:39, 81F
→
09/06 11:09, 5年前 , 82F
長遠來說，豐田選泰國是正確的，因為東南亞國協台灣進不
09/06 11:09, 82F
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09/06 11:09, 5年前 , 83F
去
09/06 11:09, 83F
→
09/06 11:12, 5年前 , 84F
豐田遲早都會進東南亞，癌母加快這進程
09/06 11:12, 84F
推
09/06 11:13, 5年前 , 85F
我覺得豐田談到最後，應該都是選泰國為主。 地理位置，
09/06 11:13, 85F
→
09/06 11:13, 5年前 , 86F
天災，政治，成本，都好太多
09/06 11:13, 86F
台苯泡水鋼板好像是從泰國來的 泰國另一個名產就是政變 雖然日本人早晚會在東南亞設廠 但是如果台灣發展起來了 就算之後日本人離開台灣了 對台灣的傷害至少會更小 豐田當初是考慮美國市場，想利用美國對台灣的優惠銷美 趙耀東也說到泰國提出的條件比我們更好 也就是說其實當時泰國跟台灣比是劣勢的 不然為何要加碼爭取 泰國工人素質，工業化程度比台灣更低 台灣當時有大煉鋼廠，重工業 相對於泰國，馬來西亞也想搞汽車 只是馬來西亞搞汽車也是當民族工業 民族工業沒有什麼不對，只是要認清事實 而且既然喜歡談民族大義 那這些談民族大義的車廠 我沒看到他們為大義犧牲了什麼 倒是我們為了牠們口中的大義犧牲了生命財產安全 ※ 編輯: Sturmvogel (220.132.33.180), 09/06/2018 11:53:08
→
09/06 11:52, 5年前 , 87F
最佳是自主品牌，次佳是打入美日中汽車供應鏈，但現況是
09/06 11:52, 87F
→
09/06 11:53, 5年前 , 88F
過剩產能回收
09/06 11:53, 88F
推
09/06 12:13, 5年前 , 89F
我們國家真的不是沒人才 是被搞死的
09/06 12:13, 89F
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