Re: [問題] 為什麼日系渦輪車都那麼保守

看板car作者 (Ethan)時間6年前 (2017/10/10 13:42), 編輯推噓39(41推 2噓 33→)
留言76則, 40人參與, 6年前最新討論串3/8 (看更多)
我覺得主要還是妥善率與市場定位的考量啦 你說日本這些車廠玩Turbo會玩不過歐洲車嗎？ Turbo在某些角度上來說可是日本發揚光大的 有興趣估狗一下本田跟豐田的渦輪歷史 論渦輪技術 日本絕對是數一數二的 但回歸的企業經營的角度來看 汽車品牌本來就有它的方向 豐田就是很明白告訴你 我的車就是你最可靠的"代步工具" 既然要可靠 妥善率絕對不能妥協 而妥善率這種東西絕對跟性能成反比 一樣的用料與零件品質 越是逼到極限當然就是使用壽命縮短 但是他要出性能車也不是沒辦法啦 只是會不會賺錢 有沒有必要做而已 再者 因為品牌定位的關係 豐田就算做出一台很強的性能車 要去說服性能車迷捨棄如BMW那種歐系運動品牌跑去買豐田是很不容易的 畢竟人家也是花了上百年的時間營造運動化操控的形象 與其如此 還不如更強化自己高妥善率、可靠的優勢來掠奪市場 ※ 引述《chrissim (擁有好心情^^)》之銘言： : 如果你開過一次渦輪車.不管變速箱是哪一種 : 會很難回去NA車.除非你是NA迷拉~~~ : 一樣的加速.NA車要拉轉.車上乘客可能會被拉轉聲嚇到.而渦輪車順順踩低轉就有了 : 再看來看看渦輪車 : 個人覺得德系(bmw.benz.vw等等)的渦輪數據寫120-150p : 開起來比起其他歐系日系同樣馬力快多了... : 所以德系車千萬不要用馬力和扭力定論車跑多快(當然安全還是最重要) : 最後.馬自達那套2.0是不錯. 但如果考慮每年繳稅和渦輪動力 : 我還是會選擇小排氣量渦輪車XD : ※ 引述《tivallion (Tiva)》之銘言： : : 檯面上小CC日系渦輪車不少，陸陸續續雙田都出了幾款 : : 尤其看到最近板上也在討論L的200T : : 歐系2.0T 都可以做到快三百匹四十公斤了 : : 除了標榜性能的wrx : : 為什麼日系渦輪都那麼保守啊， : : 然後又配上CVT整個就沒力了 : : 難道真的是為了耐用嗎？ : : 可是沒道理妥善率更差的歐系可以日系不行吧 : : 那不如玩馬自達那一套2.0也可以有省油動力 : : 不如就不要掛渦輪，然後充份利用1.6/1.8自然進氣 : : 有高手可以解惑嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.143.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1507614159.A.30D.html
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10/10 13:45, 6年前 , 1F
NISSAN: 我也玩渦輪啊QQ
10/10 13:45, 1F
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10/10 13:51, 6年前 , 2F
數一數二? 哪來的平行世界阿
10/10 13:51, 2F
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10/10 13:53, 6年前 , 3F
曾經突出，不代表一直一直走在前端，甚至有時是外購的
10/10 13:53, 3F
推
10/10 13:53, 6年前 , 4F
不同的市場.不同的取向.要迎合所有太困難了
10/10 13:53, 4F
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10/10 13:54, 6年前 , 5F
日系渦輪 不是該提三菱才對嗎?
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10/10 13:54, 6年前 , 6F
樓上請搜JZA80 RB26 4G63
10/10 13:54, 6F
推
10/10 13:55, 6年前 , 7F
玩渦輪玩最兇的應該是三菱與SUBARU
10/10 13:55, 7F
噓
10/10 13:57, 6年前 , 8F
誰說性能和妥善成反比的？ 納智捷就做到成正比
10/10 13:57, 8F
推
10/10 13:57, 6年前 , 9F
Supra GTR 一堆日系改裝廠有千匹神獸吧
10/10 13:57, 9F
推
10/10 13:58, 6年前 , 10F
"現在"玩渦輪最強的只有笨死,沒人敢說他玩得贏笨死,
10/10 13:58, 10F
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10/10 13:58, 6年前 , 11F
問阿隆索最清楚日系渦輪引擎好不好
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10/10 13:58, 6年前 , 12F
某V在反串嗎 歪L一堆車渦輪幾萬公里就壞了
10/10 13:58, 12F
推
10/10 13:59, 6年前 , 13F
推
10/10 13:59, 13F
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10/10 14:00, 6年前 , 14F
納智捷成正比XDDDDDDDDDDDDD
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10/10 14:01, 6年前 , 15F
我沒說歪L有性能吧？
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推
10/10 14:01, 6年前 , 16F
他說的成正比應該是性能跟妥善一樣差吧
10/10 14:01, 16F
推
10/10 14:03, 6年前 , 17F
日本最先玩渦輪的是日產，豐田三菱這些都是跟風的
10/10 14:03, 17F
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10/10 14:03, 6年前 , 18F
SUBARU 更是到90年代才開始玩
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10/10 14:04, 6年前 , 19F
豐田在JZA80之前還跑去玩機增勒...
10/10 14:04, 19F
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10/10 14:04, 6年前 , 20F
這斜率確實是正的XDDDDDD
10/10 14:04, 20F
推
10/10 14:05, 6年前 , 21F
日系渦輪稱霸是80年代…00開始早就輸德.意，看不到車尾燈
10/10 14:05, 21F
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10/10 14:07, 6年前 , 22F
不過此篇看法與我一致，品牌被定位，反其道而行會很慘
10/10 14:07, 22F
推
10/10 14:18, 6年前 , 23F
Is200t一堆開沒多久渦輪就有嘎嘎音的災情也不小
10/10 14:18, 23F
推
10/10 14:20, 6年前 , 24F
渦輪掛只是遲早的問題
10/10 14:20, 24F
推
10/10 14:24, 6年前 , 25F
性能低妥善率也低，的確是成正比關係
10/10 14:24, 25F
推
10/10 14:31, 6年前 , 26F
最後都是垃圾 還不是要換電能車
10/10 14:31, 26F
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10/10 14:47, 6年前 , 27F
cua的數學老師QQ
10/10 14:47, 27F
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10/10 14:49, 6年前 , 28F
我數乙指考96.8耶
10/10 14:49, 28F
推
10/10 14:50, 6年前 , 29F
數甲呢@@
10/10 14:50, 29F
推
10/10 14:58, 6年前 , 30F
廢話 笨死都離開多久才回F1 賽車技術都脫節多久了
10/10 14:58, 30F
推
10/10 14:58, 6年前 , 31F
同意
10/10 14:58, 31F
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10/10 14:59, 6年前 , 32F
他又不像美轟幹的二輪歐洲車廠 輸了就不玩
10/10 14:59, 32F
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10/10 14:59, 6年前 , 33F
ducati還要拜託給他開後門才繼續
10/10 14:59, 33F
推
10/10 15:01, 6年前 , 34F
還好當初笨田還堅持二輪這塊 不然笨田魂早沒了
10/10 15:01, 34F
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10/10 15:02, 6年前 , 35F
納智捷的正比哈哈哈哈哈哈哈哈
10/10 15:02, 35F
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10/10 15:21, 6年前 , 36F
數乙是號稱自然組去考都會滿分的那個數乙嗎@@?
10/10 15:21, 36F
推
10/10 15:37, 6年前 , 37F
V寶那葛正比也沒錯啦，方向不太一樣而已
10/10 15:37, 37F
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10/10 16:02, 6年前 , 38F
他的邏輯應該是指納牌性能低妥善率也低，這樣算是正比
10/10 16:02, 38F
推
10/10 16:11, 6年前 , 39F
納牌S5 2.0t 0-100 8秒應該是國產同級車最快
10/10 16:11, 39F
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10/10 16:12, 6年前 , 40F
馬川也才9.1秒 不過有掛上渦輪不公平
10/10 16:12, 40F
推
10/10 16:59, 6年前 , 41F
2.0t 0-100 8s，然後一堆十來萬就掛turbo，真的是成正比啊
10/10 16:59, 41F
推
10/10 17:25, 6年前 , 42F
八樓說納智捷渦輪性能跟妥善成正比，那網路一堆車主分
10/10 17:25, 42F
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10/10 17:25, 6年前 , 43F
享災情是假的喔！
10/10 17:25, 43F
推
10/10 17:31, 6年前 , 44F
性能不高，妥善不高，這樣不是正比嗎？XD
10/10 17:31, 44F
推
10/10 17:53, 6年前 , 45F
數乙超簡單別拿來說啦XD
10/10 17:53, 45F
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10/10 17:53, 6年前 , 46F
然後歪L的渦輪有一直壞嗎？
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10/10 17:53, 6年前 , 47F
改不會連歪L正L都搞不清楚吧
10/10 17:53, 47F
推
10/10 17:55, 6年前 , 48F
中肯
10/10 17:55, 48F
推
10/10 17:58, 6年前 , 49F
正L當然成正比 只是都往下而已...
10/10 17:58, 49F
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10/10 17:59, 6年前 , 50F
性能跟妥善率一起差XDD
10/10 17:59, 50F
推
10/10 18:26, 6年前 , 51F
純推成正比XDDDDDD
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推
10/10 19:02, 6年前 , 52F
叫「正相關」比較不會被誤會
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推
10/10 19:12, 6年前 , 53F
有道理
10/10 19:12, 53F
推
10/10 19:57, 6年前 , 54F
那個叫完全副相關XD
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10/10 19:57, 6年前 , 55F
負
10/10 19:57, 55F
推
10/10 20:06, 6年前 , 56F
推文笑翻我 但真的推 品牌定位跟取向問題罷了
10/10 20:06, 56F
推
10/10 21:14, 6年前 , 57F
原來是考數乙的啊...........
10/10 21:14, 57F
推
10/10 21:16, 6年前 , 58F
失敬失敬～
10/10 21:16, 58F
推
10/10 21:18, 6年前 , 59F
不過這邊不是普考就是高考耶.......
10/10 21:18, 59F
推
10/10 22:08, 6年前 , 60F
我說納牌掛渦輪性能在同級車最好，然後沒妥善，這樣叫
10/10 22:08, 60F
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10/10 22:08, 6年前 , 61F
成正比喔XD
10/10 22:08, 61F
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10/10 22:09, 6年前 , 62F
然後數甲當年才70幾有啥好說嘴，
10/10 22:09, 62F
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10/10 22:10, 6年前 , 63F
我覺得納牌有掛螺子性能算不錯，才覺得他在反串
10/10 22:10, 63F
推
10/10 22:26, 6年前 , 64F
掛上渦輪以後，確實動力有比同級NA車漂亮啦XD 但如果要
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10/10 22:26, 6年前 , 65F
比同樣掛上渦輪的，人家1.5T可以做到動力相當於1.8～2.4
10/10 22:26, 65F
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10/10 22:26, 6年前 , 66F
NA，Luxgen 的 2.0T動力才相當2.4NA，以這樣的觀點來看
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10/10 22:26, 6年前 , 67F
，性能應該稱不上好XDD
10/10 22:26, 67F
推
10/10 22:53, 6年前 , 68F
增壓值如果沒一樣，這樣比較是沒啥意義 focus 1.5 t有可
10/10 22:53, 68F
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10/10 22:54, 6年前 , 69F
能打比較高
10/10 22:54, 69F
推
10/10 22:57, 6年前 , 70F
ex. 原廠CRV增壓值1.14bar 193hp原廠s5增壓值0.7bar 191
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10/10 22:57, 6年前 , 71F
hp
10/10 22:57, 71F
推
10/11 00:24, 6年前 , 72F
0.7bar妥善率就這樣了喔.... 那再上去不敢想像
10/11 00:24, 72F
推
10/11 00:37, 6年前 , 73F
納智捷單純就是增壓值打不高而已 只是再上去不敢想
10/11 00:37, 73F
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10/11 00:38, 6年前 , 74F
像啦..
10/11 00:38, 74F
推
10/11 08:45, 6年前 , 75F
拉屎君掛turbo性能是同級車最好，你認真的嗎?
10/11 08:45, 75F
噓
10/11 10:29, 6年前 , 76F
本田表示：性能跟妥善成反比？
10/11 10:29, 76F
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