Re: [保養] RAV4需要漏機油嗎?
※ 引述《MunezSu (Munez)》之銘言:
: 接近通篇胡扯
很久沒有跟學生來往了(笑)
第一句話就罵人胡扯,絕對不是好事
另外,還是澄清一下,我只說你答錯,是你自己認為自己的意見是垃圾
我認為你的認真回覆很值得留給別人看,特意沒刪呢
不過從推文得知,不懂看熱鬧的人居多
幸好上班時間有看到你回這篇,才有辦法copy一些資料來用
避免真的有人被你的一知半解誤導
: 我也來看看北美客服是不是真的那麼不親民
: 之後再來修文
: http://i.imgur.com/dI8Rm0f.jpg
toyota 給的回覆就這樣
看你會不會運氣好一點
http://imgur.com/a/vmWsi
: 可能我找錯,我找maintenance log
: http://i.imgur.com/Xi9f3Rx.jpg
: 找不到"強調其他不是0w-20的油要換掉的關鍵字"
: 都是寫"Replace"沒有強調油品
: 截個圖給大家看看啊,或許在維修手冊上
: 我沒有維修手冊
http://imgur.com/a/xvSXG
應該不需要翻譯了,這裡最起碼都是大學生
維修手冊,我前一篇就有貼了,免費
常用車都有吧
http://workshop-manuals.com/
: 來嘛,截圖啊,冷啟動都是低於0度你知道嗎
: 我怎麼沒有在手冊找到"0w-20最適合這具引擎"這句
: http://i.imgur.com/h7vOdnt.jpg
: 找到這個,反白寫0w是有冷啟動能力
: 20是高溫工作流動性
: 甚至提到在高速高載用更高號數的或許較好
所以你根本不懂他在寫什麼… (他只是在介紹名詞而已)
這裡有中文講義,可以看一下所有定義,包含怎麼測
http://www.oil.net.tw/pip/lbg2006/chapter/3-1.htm
一般潤滑油都會給你40℃跟100℃的黏滯系數
所以在啟動,你要看的是40度的黏度,更低的溫度其實是拿來讓你看坑凍特性
引擎一點火隨便都嘛3、40℃起跳
至於正常工作溫度,假設是80~100℃
40℃ 100℃
回顧一下 0W-20 44.8 8.7
5W-50 100 17.5
差就差在冷態啟動的黏滯系數差了快一倍 → 這是重點
「差50差很多?」分享一點經驗
http://imgur.com/a/WnEV9
上表是一般用於3600RPM的大電設備油,前兩者性質跟0W-20差不多
不過一旦加錯了 (比方說該加32加到68去)
運轉三個月後,軸承震動就可能從穩定的 2.4 mm/s,跳出 5~6mm/s
為什麼呢? 錯誤的油質會在長期運轉劣化的更快
轉三個月之後還會只差50嗎? 恐怕是更高的
過早的變質會造成軸承磨耗,因而產生震動
磨耗後的軸承,會讓動平衡跑掉,造成更大的震動
因而造成設備損壞
想知道會壞的有多嚴重嗎? 這是被磨壞+震動弄壞的軸套
http://imgur.com/a/XgCv3
油品劣化這種事基本上只有轉動設備的廠家懂,而且都是機密,絕不外流
一般都只能使用者自行分析比較
貼一個取自某保養廠的實驗記錄
他用了3種品牌的油,黏度都280,以4個月運轉,固定時間取樣,做油品壽命測試
ps:廠家建議3個月換一次
http://imgur.com/a/1fx3a
前兩個牌子在前面的運轉都很穩定,到了額定的三個月,油品黏度才開始上升
第三個牌子從一開始就隨著時間上升
第一個牌子,操四個月黏度上升到360
第二個牌子,操四個月黏度上升到320
第三個牌子,操四個月黏度衝到破400,而且還產生油泥
從這個例子,就知道我們外行人無法去知道什麼時候油品會劣化到必須淘汰
因此,遵守廠家的指示很重要
你沒照做,他可以不賠
3個月也就是2000小時
以開車平均時速50km/h來講,也就10萬公里
對開的多的人,可能四年就到了
: : 換言之,引擎在過高黏滯度啟動時,更容易造成磨耗
: : 當然北美要考慮到零下故有此考量,但以台灣啟動溫度30?5℃來講
: : 5w-50這黏度還是太高了
: 這是你自己推測,還是有證據?
: 上上上篇酸我沒證據
: 上上篇我給你paper
: 我才發現你從頭到尾都叫我自己看手冊耶
: 給你兩張表
: http://i.imgur.com/HhPpKsg.jpg
: 由上2表
: 5w-50 攝氏30度流動指數算150cSt好了
: 0w-20 在0度 流動指數破300cSt
: 同一顆引擎
: 為毛在美國0度承受300cSt受的了
: 台灣150cSt就會磨耗?和泰偷料?
解釋如上
我承認我錯了,不該叫人看手冊的,還是要導讀一下比較好
: : 那和泰這樣做對嗎? 和泰保養廠建議你非0w-20油5000km換一次,符合手冊指示XD
: 所以機油號數跟跟換週期有啥關係?
: 理論上用久了因為長鍊分解黏度還會掉勒
: 太黏傷引擎?新油就不黏?
: 黑人問號.jpg
這什麼梗呀?
至於講300cst可以有更好雜質包覆性
我只能說,那對轉動件來講,才是致命傷啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.26.224
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1497020568.A.493.html
推
06/09 23:07, , 1F
06/09 23:07, 1F
→
06/09 23:08, , 2F
06/09 23:08, 2F
潤滑油就是為了潤滑轉動件或滑動件存在的啊,連KY都是
有其他用途還請指教
你的問題是可以,所以維修手冊對於油品相關檢查給兩個指示
1. 油泵壓力對不對
2. 油量夠不夠
雖然溫度高,可是就像你拿著一支瓦斯槍對著一桶水燒一樣
只要潤滑油量夠,循環壓力穩定,熱量就可以被帶走
→
06/09 23:09, , 3F
06/09 23:09, 3F
→
06/09 23:12, , 4F
06/09 23:12, 4F
→
06/09 23:13, , 5F
06/09 23:13, 5F
→
06/09 23:14, , 6F
06/09 23:14, 6F
5W 10W 是指適用環境溫度的最低範圍
黏滯性來講差異不大,有差的是後面的數字
至於撐到使用年限後才損壞,那也是要有良好的保養才能撐的到呀
※ 編輯: aloness (36.237.26.224), 06/09/2017 23:23:40
噓
06/09 23:25, , 7F
06/09 23:25, 7F
開頭罵人胡扯,我現在只會在學校遇的到了…
→
06/09 23:25, , 8F
06/09 23:25, 8F
→
06/09 23:25, , 9F
06/09 23:25, 9F
→
06/09 23:25, , 10F
06/09 23:25, 10F
我的問題是:為什麼滿1萬公里要換,即便你都知道油品能撐超過1萬公里
請把別人的問題看清楚吧
→
06/09 23:25, , 11F
06/09 23:25, 11F
→
06/09 23:25, , 12F
06/09 23:25, 12F
圈圈叉叉哩,我都給你貼油品劣化測試結果
你到底是哪裡看不懂?
推
06/09 23:26, , 13F
06/09 23:26, 13F
→
06/09 23:27, , 14F
06/09 23:27, 14F
我建議比對英文版有用到相同引擎的車子,對於油品說明
如同先前推文有人說CAMRY油電混合現在有給人加0W-20
我這台明明就跟CAMRY用同一台引擎啊
→
06/09 23:29, , 15F
06/09 23:29, 15F
→
06/09 23:29, , 16F
06/09 23:29, 16F
5W-50劣化之後,你覺得他的冷啟動,還能維持在100嗎?
這本來就是因果關係
推
06/09 23:33, , 17F
06/09 23:33, 17F
推
06/09 23:34, , 18F
06/09 23:34, 18F
→
06/09 23:34, , 19F
06/09 23:34, 19F
推
06/09 23:34, , 20F
06/09 23:34, 20F
→
06/09 23:34, , 21F
06/09 23:34, 21F
→
06/09 23:35, , 22F
06/09 23:35, 22F
我在第二篇有自問自答呀,答案是要換
所以我才把問題修正成這樣
→
06/09 23:35, , 23F
06/09 23:35, 23F
→
06/09 23:35, , 24F
06/09 23:35, 24F
→
06/09 23:35, , 25F
06/09 23:35, 25F
台灣我建議照原廠的,不要超過一萬公里
台灣的空氣含水量動輒是10~14%,比大陸型地區都來的潮濕
PS:這不是我問題A的答案唷
→
06/09 23:36, , 26F
06/09 23:36, 26F
我記得提醒過你了,這題答案不要朝油品去想
答案在維修手冊裡
※ 編輯: aloness (36.237.26.224), 06/09/2017 23:41:58
→
06/09 23:40, , 27F
06/09 23:40, 27F
→
06/09 23:40, , 28F
06/09 23:40, 28F
→
06/09 23:40, , 29F
06/09 23:40, 29F
→
06/09 23:44, , 30F
06/09 23:44, 30F
→
06/09 23:44, , 31F
06/09 23:44, 31F
推
06/09 23:45, , 32F
06/09 23:45, 32F
→
06/09 23:46, , 33F
06/09 23:46, 33F
→
06/09 23:47, , 34F
06/09 23:47, 34F
→
06/09 23:51, , 35F
06/09 23:51, 35F
→
06/09 23:51, , 36F
06/09 23:51, 36F
→
06/09 23:51, , 37F
06/09 23:51, 37F
這個跟礦物油與合成油特性有關,不過可以下週再解釋嗎QQ
推
06/09 23:51, , 38F
06/09 23:51, 38F
沒事的,只是不想有些無聊人士見縫插針
※ 編輯: aloness (36.237.26.224), 06/09/2017 23:55:12
推
06/09 23:57, , 39F
06/09 23:57, 39F
→
06/09 23:57, , 40F
06/09 23:57, 40F
→
06/09 23:59, , 41F
06/09 23:59, 41F
→
06/10 00:00, , 42F
06/10 00:00, 42F
→
06/10 00:01, , 43F
06/10 00:01, 43F
→
06/10 00:01, , 44F
06/10 00:01, 44F
推
06/10 00:48, , 45F
06/10 00:48, 45F
→
06/10 00:49, , 46F
06/10 00:49, 46F
→
06/10 00:51, , 47F
06/10 00:51, 47F
推
06/10 02:09, , 48F
06/10 02:09, 48F
→
06/10 02:09, , 49F
06/10 02:09, 49F
→
06/10 02:10, , 50F
06/10 02:10, 50F
噓
06/10 10:22, , 51F
06/10 10:22, 51F
→
06/10 15:33, , 52F
06/10 15:33, 52F
→
06/10 15:34, , 53F
06/10 15:34, 53F
→
06/10 15:41, , 54F
06/10 15:41, 54F
推
06/10 21:47, , 55F
06/10 21:47, 55F
→
06/10 21:47, , 56F
06/10 21:47, 56F
→
06/10 21:48, , 57F
06/10 21:48, 57F
→
06/10 21:49, , 58F
06/10 21:49, 58F
→
06/11 11:44, , 59F
06/11 11:44, 59F
討論串 (同標題文章)