Re: [心得] 給想買中古車代步的朋友一些參考消失

看板car作者時間11年前 (2012/11/20 17:25), 編輯推噓26(26推 0噓 52→)
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＊本篇單純以版友身份討論，請勿代入本人之車商身份，請理性討論就事論事。＊ ＊請勿在無證據情況下妄自揣測人身攻擊毀謗名譽，若有此情事保留法律追訴權＊ 站在理財的角度上，我一直不推薦買新車， 當然買新車是有很多優勢，比如能夠從小養到大，能夠避開中古市場的黑暗面等等。 但新車落地打八折，其後每年至少三萬塊的折舊持續十年， 中間可能面臨事故、被偷、被砸、泡水等等的意外， 新車丟在路邊怕曬太陽怕被刮傷，開在高速公路上怕被小石頭砸。 再加上保險、停車位、美容之類有的沒有的花費，還不算進維修保養。 我敢說「買新車開十年的費用，絕對大於買十歲車再開十年的費用。」 一般人會有「買車容易養車難」的觀念，但其實對懂車的人來說養車並不難。 實際上整理車內部零件的成本並沒有想像中的那麼高，單項修理花破萬很難。 比較大的原因單純只是碰上黑心修理廠，去保養時說你旁邊A、B、C也壞了， 說的很嚴重但其實還好，換了新品上去之後舊的還可以拔下來賣殺肉件再賺一筆。 正廠料的價錢換副廠或殺肉件的料，賺料錢賺工錢再賺賣殺肉件的錢^^ 而修理廠說你ABC壞了，但你能完全確定那真的沒壞，說不修？ 不好意思你車走不了，不然就是保證你走了之後本來沒壞的ABC會很快的壞給你看。 （這事情發生在之前我們試配合過的保修廠身上，好幾次了。） 買老車來整理是很ok的，但畢竟年限大了，翻修花的費用遠遠大過殘值， 而且整理也不可能真的把裡面所有機件完全汰舊換新，頂多只換幾項重要的。 畢竟是有年份的車，某個機件本來一直都好好的， 沒有任何老舊功能不正常的跡象，突然故障顧路在荒郊野嶺也不能說不可能。 所以，真正懂車的人，還可以從瑕疵車著手。 ＊下面說的內容和價格估算都是夢到的，請認真魔人勿擾，也與本人無關＊ 當然，這個部份並不像我下面說的那麼簡單，最起碼要有一定水準的鑑車功力， 配合的保修廠也能夠開合理的價位修合理的東西，這點非常重要， 碰上黑心店家，隨便修都遠遠超過買這種車本來能省下來的價錢。 權利車和AB車由於涉及不法，不做討論。 但事實上這塊算是價差最大的區塊，或許在金馬離島用的到？ 泡水車和熔接車，它們傷及體質，就算再便宜也不值得買。 前者要完全整理到沒有暗傷，必須花至少三十萬，內部線路幾乎全做更換。 也就是說比市價低30再+你想省的價差，才有買的價值。 而熔接車會造成車體不平衡及結構安全問題，對零件壽命和人身安全有危險。 值得買的是小事故車和營業車。 小事故車指的是只傷前水箱架or後行李廂，底盤大樑ABC柱無傷的車。 這種車在沒整理前可能看似很嚴重，但事實上沒有傷及主結構及重要機件， 很多車主會將它當事故車低於市價賣，但是修復它花的金額其實沒有想像的高， 尤其水箱架本身就是獨立於結構主體鎖螺絲上去的，傷到換一根跟沒傷差不多。 這種車在修復之後，和純自用車的各方面差異其實沒有很大， 但是最好是看過原況，自己有能力評估，再來著手親自整理。 買人家整理好的車，說小傷但其實實際如何沒人知道， 這就是黑心範圍，與本文想討論的內容沒有關係了。 收事故車回來整理自己開，是與他人無關的事，也不違法，無所謂黑不黑對吧？ 而在討論營業車之前，先看看這影片，來對職業小黃司機做點了解： http://incar.tw/taxi-driver-report 營業車分很多種，稍微介紹一下： 一、長租車、短租車： 這種車多是租賃公司，要經營租車業務必須得有專門的牌才行， 長租車多是企業為了省稅及跑公務用途，有時會搭配租購模式。 這類車車況不一定糟，省的稅不是牌照稅而是營業稅，記得之前版上有更詳細的文。 公司車的保養通常都有一定的制度，司機也是固定人選， 所以論里程數雖然有可能不低，但車況不一定差。 短租車就是租一～三天這種的，這類車相對來說租的人可能比較不愛惜， 或許也會有租出去發生事故，送回來修一修繼續租的狀況。 而且里程數保養的部份，就要看公司注不注重了，通常不是很好抓。 這類車通常也不會烤黃漆，轉手當自用車賣天衣無縫… 好吧，說好了不討論黑黑的部份，都是夢到的。 二、小黃 路邊常見的小黃計程車依用途分，有專門跑機場的，專門蹲火車站熱鬧點的， 專門帶飯店景點旅遊點的，還有在街上晃接路邊客的。 司機也是有分程度，有的是車行提供車讓司機開車載客， 有的是司機自備車靠行執業，判斷司機類別有個滿重要的依據… 在頭頂上的小黃帽上，掛車行名稱的通常是前者， 而後者的話通常是擁有個人牌，這必須要三年以上無任何違規肇事記錄才行。 （請見：http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1507072805986） 職業駕駛這個圈子，其實對車子有算滿嚴苛的規範在， 像跑機場路線，就一定要符合機關規定的條件才行， 要想蹲景點、火車站排班，抱歉沒有資格的請走開。 而這種車子，除了司機條件要符合以外，對車輛本身的條件也相當嚴格， 像跑機場線的好像車齡不能超過三歲，對車況也有一定的審查標準。 相關的法令規定，請參考這裡：http://0rz.tw/StvSo 旅遊景點包車：http://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=570845 從上面的影片裡有提到，現在司機平均一小時營業額要賺三百塊才行， 而以現在的油價來說，那只是十公升的量，跑100公里就要開始賠錢， 所以運將們都會加入至少二個車隊，繳靠行費，透過定點呼叫的方式接客， 再加上新通過了車輛停止時需熄火，不得怠速排放廢氣的法案… 簡而言之，現在打電話叫小黃vs路邊招小黃的比例，己經高達七比三。 這類車都有固定的汰換期間，並不是一台車就從頭開到尾。 而汰換下來的車，通常都會丟至計程車行，讓其他運將來選購， 於是，如果常常經過計程車行的話，可以看到明明超新的車怎麼就丟出來… 而它們車況不好？不是的。 和純自用車比起來，差別就只在二點：里程數、外表黃漆。 里程數真的多嗎？我自己的經驗，是碰過十年車只跑七萬五千公里的小黃， 擁有從新車到當時為止的完整原廠保養記錄，確實無誤。 也有一些有錢人是無聊開小黃，有些人是為了省稅烤小黃漆不接客當自用。 而且每個司機都靠它吃飯，保養工夫算是基本功，也不會呸車尬車。 我曾碰過07年的yaris實跑三萬多，同行報要賣，只有引擎縮掉，正一手女用車。 很驚訝地問說為什麼賣那麼便宜，原因是前車主買新車至今完全沒保養過， 引擎就這樣開到束掉，然後丟出來便宜賣。 這種束掉已經不是什麼搪缸換引擎的問題了，更大！所以考慮之後還是決定不收。 這些算是特例，雖然有但數量不算多，但我能保證的是， 同樣以沒撞沒泡的前提下，前30%的營業車車況，絕對勝過後30%的自用車。 而且這些車不管車況再好，就算只當過小黃一個月， 只要烤過黃漆，就是要掉價5~30萬依年份和車款不等的價錢。 確實可能里程數高一點，但這中間的差價可以把所有零件翻修一輪還有找。 大約估價一下，同年份同款式，銀行行情30萬的車子， 車商賣價約33~36，收價約27~30，小黃售價約15~18， 原價認證中古車售價約38~42，收車的價錢可能比車商高個一、二萬。 都是沒撞沒泡非AB車，收的價錢都是未維修整理的。 但是，一台小黃烤漆把所有里程數會影響到的零件都換新，也差不多就花5~7萬， 就算是原廠認證的中古車，也不可能會更換那些零件，單純就是多張證書。 這中間的價差各位可以算看看，買所謂的認證中古車到底值不值得。 偏偏還是有人會推薦這所謂的「美車」，就我夢中的感覺來看， 差不多就是一隻羊被宰的咩咩叫很愉快，然後還叫其他的咩咩一起來被宰。 這都是夢到的，所以我也不知道這是真是假， 我只知道這些美車，收購的價錢也差不多就那樣，但掛上名號後貴的可多了。 而為什麼賣小黃車會給人印象深刻的黑店印象呢？ 因為小黃車的行情就是比較低，同樣以上面那價格計算， 收購未整理小黃之後，花個二萬烤漆，花二萬只把明顯損壞的部份修好， 成本可能都沒破20萬，然後照33萬的行情價來賣，一次就賺十萬以上涼涼的。 問題並不在於小黃車的車況比較差，而是因為花冤枉錢買到不值這價的車。 另外再加上未被告知而購買，這種被騙的感覺， 甚至還要自行負擔車商馬虎整理，而留下的維修事尾後遺症，從而引發糾紛。 車商為了賺更多，也可能賣的是車行大家輪流開的低成本爛車， 而不是個人牌司機，跑機場跑景點跑飯店汰換下來的車況較優的車。 但是如果有車商，能夠專門收購這種優質營業車回來整理， 一樣15萬的車整理花7、8萬，細節的部份都整理的很漂亮， 無論從裡面到外面都不用客戶回去花一毛錢修， 賣客人車價又是比行情便宜，就是買進價+合理修理價+合理利潤的話， 這車商真的不能說他黑心，畢竟人家賣這車一次賺一本，他只賺幾毛。 只是，一般普羅大眾沒有人牽線介紹的話，向車行買來自行整理， 就算買到的不是爛車，也一定會被開更高的價錢賣， 而小黃也是會有事故泡水的問題存在，買車時眼睛利不利算是先決條件了。 以上是做夢夢到的東西，確實性本人不做保證，內容皆與本人無關。 但是若是想找便宜實惠，不用修到天荒地老，也不是價比天高的車， 上面的內容可能具有一定的參考價值，大家互相交流學習這樣^^ -- ╰＊┌┐ ┌┐ ＊╯ 夜了，風聲颯颯，細雨紛飛。 ─┐││ ╮┌─┘│ ││└──┐＊│ │ ╰＊　 許自己一個美夢，告別風吹雨淋吧！ └┘ ▄▄└─┘ http://aa0224499.pixnet.net/blog 阿凱嚴選汽車 保證CP值最高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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11/20 17:28, , 1F
所以買新車的都只開三年@@ 誤
11/20 17:28, 1F
推
11/20 17:40, , 2F
認真!給推~
11/20 17:40, 2F
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11/20 17:42, , 3F
牽線就是關鍵字,一般市井小民要找誰牽線??
11/20 17:42, 3F
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11/20 17:44, , 4F
司機路上跑的那麼多，親友正好有司機想換車就能收呀
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11/20 17:45, , 5F
全台灣有八萬多位運將，說不定版上就有呢！
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11/20 17:48, , 6F
買這種車回來整理，都比整理老車的車況、車款、車價上
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11/20 17:48, , 7F
更有優勢。整理的好開一開丟出來賣也還有點價錢。
11/20 17:48, 7F
推
11/20 18:42, , 8F
推～
11/20 18:42, 8F
推
11/20 18:48, , 9F
養車不難阿 難養的通常都是進口車 不然就貸款買車
11/20 18:48, 9F
推
11/20 18:48, , 10F
推啊～！
11/20 18:48, 10F
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11/20 18:49, , 11F
除了福特 現在哪一台全新國產車很難養?
11/20 18:49, 11F
推
11/20 19:24, , 12F
不要再誤導了 沒有保留法律追訴權這玩意.......zzzzzz
11/20 19:24, 12F
推
11/20 19:28, , 13F
另外根據八卦板的前例，，你說你夢到的跟你本人也無關也沒
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用，之前某八卦板主代po作夢文就被人家一狀告上法院了
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百口莫辯.....= =
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11/20 19:29, , 16F
保留法律追訴權也叫誤導版友，喔呵呵呵呵呵呵呵呵～
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11/20 19:30, , 17F
對你說的話，我確實是百口莫辯呀（搖頭）
11/20 19:30, 17F
推
11/20 19:33, , 18F
http://tinyurl.com/2s8468 律師blog...自己看一下吧
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11/20 19:33, , 19F
我針對的是沒有所謂保留法律追訴權 這而已= =
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11/20 19:34, , 20F
好心提醒你 誤導板友的話 這又是一個坑了= =
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11/20 19:37, , 21F
喔，謝謝你喔^^
11/20 19:37, 21F
推
11/20 19:42, , 22F
這篇文章值1000P
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推
11/20 19:44, , 23F
推你 希望你放下車商的思考
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11/20 19:45, , 24F
設身處地為"不懂車的鄉民"考慮這些外在條件
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11/20 19:46, , 25F
造成的認知落差 也許觀點又會不同
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11/20 19:47, , 26F
我說話不好聽，但是我實在^^
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推
11/20 19:48, , 27F
其實還漏說一個點...15萬行情的車不會因為花8萬整理就
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11/20 19:53, , 28F
變成行情23萬，除非是打算開到報廢，不然轉賣時折舊含
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維修費會噴很多吧= =
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11/20 19:56, , 30F
當然不會這樣，我先出個門，回來再解釋…
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推
11/20 19:59, , 31F
推~文章看的懂但真正落實也許要十年功= =
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11/20 20:00, , 32F
有跟其他車商聊過這個話題，他說計程車只能考慮狀況好
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11/20 20:00, , 33F
的altis,其它品牌不建議碰修不完，還有是要開到報廢，
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11/20 20:00, , 34F
不然整理下去只開幾年就賣不划算
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推
11/20 20:02, , 35F
所以看自己意思阿，值不值得花下去還是看自己，看要花到啥
11/20 20:02, 35F
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11/20 20:03, , 36F
程度自己先有個底
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11/20 20:05, , 37F
畢竟會考慮二手車也大多都是礙於預算問題，如果買台二手車
11/20 20:05, 37F
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11/20 20:06, , 38F
還要花一大筆就本末倒置啦QQ
11/20 20:06, 38F
推
11/20 20:10, , 39F
所以買二手車，然後開到報廢，會比每隔幾年就換一台二手車
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11/20 20:10, , 40F
滑算嗎?
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11/20 20:42, , 41F
買兩萬塊二手車 一年後賣兩萬再換一台兩萬塊二手車
11/20 20:42, 41F
推
11/20 21:03, , 42F
z大，這真的有可能
11/20 21:03, 42F
推
11/20 22:25, , 43F
這篇中肯到爆
11/20 22:25, 43F
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11/20 23:13, , 44F
其實我個人覺得 說保流法律追訴權並沒有誤導的問題 如果說
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11/20 23:13, , 45F
是放棄追訴權 才有可能
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法律上的用詞 本來沒有法律追訴權 只有法律告訴權
11/20 23:18, 46F
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11/20 23:25, , 47F
就是因為不能放棄才沒有誤導的問題; 我只是單純回應那篇
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11/20 23:25, , 48F
blog並沒有提到告訴
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11/20 23:26, , 49F
順便告訴你 告訴權也沒在事先放棄的
11/20 23:26, 49F
推
11/20 23:33, , 50F
推一下 懂的人就懂的^^
11/20 23:33, 50F
推
11/20 23:37, , 51F
本來就沒有【保留法律追訴權】這名詞。這也是事實
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11/20 23:37, , 52F
如果不懂的人看到了，學起來。不就是誤導? (針對這名詞)
11/20 23:37, 52F
推
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樓上通通要被魔人檢舉誤導了 塊陶啊
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拍謝吼多講兩句 私以為 刑法上本來就有追訴權這東西 但是
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他不能被放棄 這才是重點 所以說不說「我保留」都沒影響
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如果說是 我放棄我的法律上追訴權/不管是告訴權或是追訴權
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才會誤導別人的結果產生
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請注意,這邊是車板,不是法律板喔!推文不要離題了~
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個人意見 不用跟我認真了
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有問題請至相關看板討論,謝謝
11/20 23:48, 60F
推
11/20 23:58, , 61F
瞬間看成板羊推一堆文....
11/20 23:58, 61F
推
11/21 00:03, , 62F
f大還沒回答折價的問題...
11/21 00:03, 62F
推
11/21 00:06, , 63F
另外整理花8萬是成本價，車行價，還是消費者價格?
11/21 00:06, 63F
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11/21 00:23, , 64F
整理花八萬是不被黑心修理廠坑的成本價，同行配合的水
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11/21 00:23, , 65F
準。當然自家開修理廠自己的工那絕對可以更便宜。
11/21 00:23, 65F
推
11/21 00:25, , 66F
如果是賣要賺一手，修理也要賺一手，頂多是一分錢一分貨
11/21 00:25, 66F
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11/21 00:25, , 67F
，不叫【全台CP值最高】吧XD 抱歉，因為我看f大烤漆是
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11/21 00:25, , 68F
報2萬，比其他車商報給我的價格高，而且人家還說如重品
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11/21 00:25, , 69F
質可送”原廠”內外改色也才報23500
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11/21 00:28, , 70F
喔，這篇我有說不代入本人立場，等會又被說廣告，所以
11/21 00:28, 70F
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11/21 00:29, , 71F
不討論。只能說這東西不是這樣比較的^^
11/21 00:29, 71F
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11/21 00:29, , 72F
再次強調討論的內容和我本身無關喔！我很乖的。
11/21 00:29, 72F
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11/21 00:31, , 73F
真有疑問就信內站或到我臉書上討論吧，不是打臉書廣告!
11/21 00:31, 73F
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11/21 00:56, , 74F
我在臉書上有回喔，可以參考看看^^
11/21 00:56, 74F
推
11/21 00:59, , 75F
認真分享還是應該給推!!
11/21 00:59, 75F
推
11/21 09:13, , 76F
用心推
11/21 09:13, 76F
推
11/21 09:52, , 77F
好文推
11/21 09:52, 77F
推
11/21 13:44, , 78F
推阿凱
11/21 13:44, 78F
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