Re: [心得] 莫斯科紳士

看板book作者 (當時明月在)時間3年前 (2021/01/16 15:25), 3年前編輯推噓67(67推 0噓 42→)
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: 推 c80352: 這本書有一個好翻譯也是很幸運 譯筆優雅自然 感謝有她 12/17 20:27 : 推 decorum: 有人稱道翻譯好 我無法苟同 譯筆雖漂亮 但錯誤不少 12/18 07:59 某君因為我丟了這句話，要我提出證據，說李女士是資深的傑出翻譯， 學經歷都是一流，我不該無的放矢！本沒多注意李女士的資歷， 回去看看才知道不簡單，覺得值得檢討一番。 首先得聲明，我不喜歡這本書，只看了一小部份，居然就抓到不少翻譯問題。 就以卷頭的法庭紀錄為例吧，這是本書最無文學修飾的部份，都是直來直往的 對話，我不明白為什麼能生出那麼多毛病。 中文翻譯來自博客來的內容連載。 https://www.books.com.tw/web/sys_serialtext/?item=0010835368 ------- Prosecutor Vyshinsky: State your name. Rostov: Count Alexander Ilyich Rostov, recipient of the Order of Saint Andrew, member of the Jockey Club, Master of the Hunt. Vyshinsky: You may have your titles; they are of no use to anyone else. 維辛斯基檢察官：請說出你的名字。 羅斯托夫：亞歷山大．伊里奇．羅斯托夫伯爵，獲授聖安德魯勳章，為馬會會員與宮廷成 員。 維辛斯基：你的這些頭銜對其他人一點用處都沒有。 開頭第一句就有問題。法庭當天的氣氛肅殺而嚴厲，他們本想把伯爵推出去 槍斃了事的，只因黨內高層有不同看法而放過他。檢察官可沒那麼客氣 會用到「請」字。 Master of the Hunt 不是宮廷成員的意思，從後來的問答可知，男主並不把 宮廷成員的身份當一回事，他覺得驕傲的是自己的貴族修養--- 騎馬與狩獵 是中古以來歐洲貴族一直很重視的修為。 You may have your titles. 一句沒翻譯。 檢察官的語氣很輕蔑不屑： 「你這些頭銜盡可自個兒留著，對其他人一點用處都沒有！」 -------- Vyshinsky: And where was that exactly? Rostov: In the south parlor at Idlehour. Vyshinsky: Idlehour? Rostov: The Rostov estate in Nizhny Novgorod. Vyshinsky: Ah, yes. Of course. How apt. 維辛斯基：確切的地點是在哪裡？ 羅斯托夫：在埃鐸豪爾的南廳。 維辛斯基：埃鐸豪爾？ 羅斯托夫：是羅斯托夫家族在下諾夫高羅德的宅邸。 維辛斯基：噢，是啊，沒錯。好地方。 譯者不明白 Idlehour 是 Idle＋hour 合成的名字， 意謂打發閒散時光的所在，只用音譯「埃鐸豪爾」， 不但把發音搞錯，也因此不能傳達 How apt 語中的濃濃的譏諷： 閒散園？ ...... 真是名副其實呀！ 檢察官認為伯爵寫那首詩只是出於窮極無聊，不是因為同情革命。 ---------- Vyshinsky: Count Rostov, you do not seem to appreciate the gravity of your position. Nor do you show the respect that is due the men convened before you. 維辛斯基：羅斯托夫伯爵，你似乎不理解這是個嚴肅的場所，也不尊重在你面前的這幾位 同志。 you do not seem to appreciate the gravity of your position. 你似乎不明白自己的處境有多嚴重。 ----- Vyshinsky: Secretary Ignatov. 維辛斯基：伊格納托夫部長，您請說。 Secretary 是黨委書記。 譯者是外交系的博士，又在總統府和涉外單位任職多年， 居然把蘇聯體制的Secretary 當成英美國家的部長了，真是匪夷所思！ ----- 我沒看過李靜宜的其他譯作，希望只是一時失常而已。 國立政治大學外交系博士，美國史丹福大學訪問者。曾任職出版社與外交部。譯有《追風 箏的孩子》、《燦爛千陽》、《遠山的回音》、《奇想之年》、《史邁利的人馬》、《完 美的間諜》、《末日之旅》、《此生如鴿》、《那不勒斯故事》、《極北》、《地下鐵道 》、《寂寞芳心》、《變調人生》、《迷蹤記》等。 不過如此漂亮的學資歷，而有如此糟糕的表現，確實很令我驚異。 說到政治大學的博士，不得不想到溫洽溢先生，也是政大的博士。 政大的外語訓練是怎麼一回事？本想酸一下的，但想到台大出了個洪蘭， 所有的酸話只能往肚裡吞，留下一腦袋的疑問了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.97.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1610781945.A.F97.html
推
01/16 15:49, 3年前 , 1F
哇，厲害！
01/16 15:49, 1F
推
01/16 15:53, 3年前 , 2F
如果照大大的翻譯，應該會更好看。我之前看開頭也是沒什
01/16 15:53, 2F
→
01/16 15:53, 3年前 , 3F
麼感覺。感謝
01/16 15:53, 3F
推
01/16 15:53, 3年前 , 4F
雖有不少錯誤 不過...我還是挺喜歡李靜宜的譯作
01/16 15:53, 4F
→
01/16 15:54, 3年前 , 5F
李靜宜的譯文貴在流暢 甚至這本書我是因為她才讀的
01/16 15:54, 5F
→
01/16 15:55, 3年前 , 6F
開篇那個審問 的確沒有翻譯出蘇共當局的肅殺
01/16 15:55, 6F
→
01/16 16:05, 3年前 , 7F
只要有關蘇共的書 我都覺得只有中國人才能譯出精髓 XD
01/16 16:05, 7F
推
01/16 16:20, 3年前 , 8F
這本書挺有趣的 但譯文稍微平淡
01/16 16:20, 8F
推
01/16 16:47, 3年前 , 9F
推有負責任的回文。我看的是付費微信讀書的簡體版
01/16 16:47, 9F
→
01/16 16:48, 3年前 , 10F
原po提出來的這幾點，簡體版的確都有翻出來，譯者馬韌
01/16 16:48, 10F
推
01/16 16:48, 3年前 , 11F
文字敏銳度跟學歷無太大關係 推原po
01/16 16:48, 11F
→
01/16 16:48, 3年前 , 12F
或許跟推文中說的，只有中國人特能表現蘇共吧XD
01/16 16:48, 12F
→
01/16 16:50, 3年前 , 13F
不過最後的secretary他也不是翻成黨委書記而是“秘書”
01/16 16:50, 13F
→
01/16 16:50, 3年前 , 14F
（笑）謝謝原ＰＯ提供原文
01/16 16:50, 14F
推
01/16 17:10, 3年前 , 15F
推
01/16 17:10, 15F
推
01/16 17:22, 3年前 , 16F
厲害 而且了不起 負責 XD
01/16 17:22, 16F
推
01/16 17:25, 3年前 , 17F
推,我喜歡這本書,原PO也表現負責而且提出更貼切翻譯
01/16 17:25, 17F
推
01/16 17:45, 3年前 , 18F
翻譯真的是一對原文，原形畢露 推原PO
01/16 17:45, 18F
推
01/16 17:59, 3年前 , 19F
謝謝分享
01/16 17:59, 19F
推
01/16 18:58, 3年前 , 20F
推 抓出這幾點
01/16 18:58, 20F
推
01/16 19:00, 3年前 , 21F
這一對比才發現真的有問題… 而且還是國高中英文程度就能
01/16 19:00, 21F
→
01/16 19:00, 3年前 , 22F
發現的錯誤 推個好文 (不過我還是很喜歡她的譯筆就是了XD
01/16 19:00, 22F
推
01/16 19:08, 3年前 , 23F
推
01/16 19:08, 23F
推
01/16 19:43, 3年前 , 24F
推一下
01/16 19:43, 24F
推
01/16 20:38, 3年前 , 25F
推
01/16 20:38, 25F
推
01/16 20:41, 3年前 , 26F
看得目瞪口呆
01/16 20:41, 26F
推
01/16 21:42, 3年前 , 27F
推
01/16 21:42, 27F
推
01/16 21:59, 3年前 , 28F
推推推原po!!!!
01/16 21:59, 28F
推
01/16 22:12, 3年前 , 29F
哇，好文
01/16 22:12, 29F
推
01/16 22:32, 3年前 , 30F
推
01/16 22:32, 30F
推
01/16 22:33, 3年前 , 31F
看了你的比較的確錯的蠻明顯的，但還是覺得譯者的文筆很
01/16 22:33, 31F
→
01/16 22:33, 3年前 , 32F
美，是我之所以愛這本書的理由，當然可能不合原意
01/16 22:33, 32F
推
01/16 22:42, 3年前 , 33F
難怪我電子書才看3%就覺得怪怪的...原來有些沒翻出來
01/16 22:42, 33F
→
01/16 22:43, 3年前 , 34F
確實是內斂的譯法完全感受不到法庭的肅殺
01/16 22:43, 34F
→
01/16 22:44, 3年前 , 35F
讀著讀著就覺得很平淡 然後就放一邊去了...
01/16 22:44, 35F
推
01/16 22:45, 3年前 , 36F
推好文！
01/16 22:45, 36F
推
01/16 22:48, 3年前 , 37F
我比較好奇的是,譯筆是很優雅(雖然我不愛, 青菜蘿蔔嘛)
01/16 22:48, 37F
→
01/16 22:48, 3年前 , 38F
但原文確實就是這個調調嘛?
01/16 22:48, 38F
推
01/16 23:44, 3年前 , 39F
推 這種討論很酷
01/16 23:44, 39F
還有 31 則推文
推
01/17 23:01, 3年前 , 71F
其實我看過她以前翻的幾本書，都還蠻喜歡的欸XD沒想
01/17 23:01, 71F
→
01/17 23:01, 3年前 , 72F
到這本會有這些錯誤，領教了
01/17 23:01, 72F
推
01/17 23:03, 3年前 , 73F
Idlehouse我覺得還好
01/17 23:03, 73F
→
01/17 23:04, 3年前 , 74F
打錯了 Idlehour才對
01/17 23:04, 74F
推
01/17 23:33, 3年前 , 75F
推
01/17 23:33, 75F
→
01/17 23:37, 3年前 , 76F
Idlehour後面還會提到 音譯意譯可能要取捨所以還好
01/17 23:37, 76F
推
01/18 00:26, 3年前 , 77F
推，確實
01/18 00:26, 77F
推
01/18 07:22, 3年前 , 78F
強欸
01/18 07:22, 78F
推
01/18 08:38, 3年前 , 79F
天呀天呀，剛剛看著idelhour 這個詞突然想到 伯爵最後
01/18 08:38, 79F
→
01/18 08:39, 3年前 , 80F
決定幫女兒張羅去巴黎的行囊，又再次回到那個房間時
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01/18 08:40, 3年前 , 81F
還特別不捨的跟祖傳大鐘喃喃說話，並再次啟動大鐘讓他走
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01/18 08:40, 3年前 , 82F
起來。當時，這段中文看的很順就過了，現在想想，應該
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01/18 08:41, 3年前 , 83F
原文也是有呼應idlehour這個詞
01/18 08:41, 83F
→
01/18 08:43, 3年前 , 84F
不想讓時光再idle在那一刻，而是要繼續走下去
01/18 08:43, 84F
推
01/18 08:53, 3年前 , 85F
這樣看來，idlehour還真難翻耶! 要前後呼應
01/18 08:53, 85F
推
01/18 10:50, 3年前 , 86F
推用心，好文。
01/18 10:50, 86F
推
01/18 13:15, 3年前 , 87F
確實! 說Idlehour這個詞貫穿整本也不為過。伯爵一開始
01/18 13:15, 87F
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01/18 13:16, 3年前 , 88F
幫朋友頂了罪被囚禁起來反而換來活下來的機會，他朋友
01/18 13:16, 88F
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01/18 13:16, 3年前 , 89F
的初戀女友最後把朋友的遺物送來給伯爵的時後，對於
01/18 13:16, 89F
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01/18 13:17, 3年前 , 90F
被凍結在飯店裡的歲月痕跡也是有些怨恨的..那段著墨不多
01/18 13:17, 90F
→
01/18 13:18, 3年前 , 91F
可是透露出來的情緒非常的滿
01/18 13:18, 91F
推
01/18 17:20, 3年前 , 92F
天啊 差真多
01/18 17:20, 92F
推
01/18 19:18, 3年前 , 93F
原來idlehour還有這層意思
01/18 19:18, 93F
→
01/18 19:32, 3年前 , 94F
音譯 附上名詞原文 註解有閒度時光之意？
01/18 19:32, 94F
推
01/18 23:51, 3年前 , 95F
推
01/18 23:51, 95F
推
01/19 09:32, 3年前 , 96F
推謝謝分享 看了才知道Idlehour有這意思
01/19 09:32, 96F
推
01/19 09:48, 3年前 , 97F
推對比分享，譯者其他書也有看過，都覺得譯筆很流暢
01/19 09:48, 97F
→
01/19 09:49, 3年前 , 98F
但如這篇所說的一些錯誤，可能要對照原文才知道
01/19 09:49, 98F
推
01/19 11:30, 3年前 , 99F
推
01/19 11:30, 99F
推
01/19 16:36, 3年前 , 100F
強
01/19 16:36, 100F
推
01/20 16:50, 3年前 , 101F
其實我看原文自己解讀起來跟翻譯的差不多
01/20 16:50, 101F
→
01/20 16:51, 3年前 , 102F
的確原po說的在場景語氣方面沒有翻得很完善
01/20 16:51, 102F
→
01/20 16:51, 3年前 , 103F
但大部分還算流暢
01/20 16:51, 103F
→
01/20 16:52, 3年前 , 104F
不過專業翻譯也許就是需要像原po這樣可以完整表達
01/20 16:52, 104F
推
01/20 23:28, 3年前 , 105F
推
01/20 23:28, 105F
推
01/20 23:50, 3年前 , 106F
推
01/20 23:50, 106F
推
01/21 11:31, 3年前 , 107F
推
01/21 11:31, 107F
※ 編輯: decorum (1.160.184.170 臺灣), 01/22/2021 11:31:15
推
01/24 00:47, 3年前 , 108F
推
01/24 00:47, 108F
推
01/24 20:44, 3年前 , 109F
推評論有所根據
01/24 20:44, 109F
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