Re: [心得] 《房思琪的初戀樂園》--自我的自大悲哀

看板book作者 (迴轉木馬的終端)時間4年前 (2020/01/21 18:52), 編輯推噓15(16113)
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※ 引述《neiltsang (煞克(╬⊙д⊙)賣地殼)》之銘言: : 很普通,我認為這不是一個好小說。 首先,對這本小說的「評價」,好、壞本身呢,是主觀的判斷。 : 可以感覺到想要描寫針對男人與各種制度符號的恨意。 這是閱讀感受的層次。 : 但是我讀者本人,對作者塞滿在故事裡的情仇並沒有那個興趣去了解。 : 就像婚禮上她講著沒人想聽的話一樣,她其實並不在乎讀者, 你不在乎作者的用心;作者當然也可以不理會讀者 這不是詮釋,這叫做任性。 : 她在乎的是用手段把自己想說的話說出來,這是我真實的感受。 : 滿滿的情緒與偏見用修辭的方式在破壞故事結構。 : 節奏很穩,是因為積累著發洩的能量。 : 就像小說裡寫的,她看不起同齡男孩,看不起九把刀,看不起雄獅。 : 她有她的高傲跟風骨作為她身分定義上的認同。 : 也就是她要當那一個拿著麥克風說話的人,「你們都給我聽好了」這樣的態度。 : 讀者有沒有得到快樂與痛苦,她其實真正不在意, : 我認為她寫出來是滿足她自己的慾望, : 她本身有想要使用文字或話語得到權力的渴望。 : 那是一種操控,很明顯她辦到了,說難聽一點自殺也可以歸屬於手段之一。 : 劇情上很平,人物上很平,驚豔的就是用古文寫性愛場面與暗示的創意。 : 「插進去的抽不出來」。 : 或是把詩經寫成做愛。 : 她自己也承認就是花一本書去雕刻男人用權力去幹女人這種畫面。 : 作為小說題材大概偏頗不得以發揮(事實也如此),作為個人的喃喃囈語倒是很恰當。 : 你可以去看作者自己對作品的談論、分析,那就是她的恨與偏執。 : 在作品本身完全吸附不到她背後大量隱藏的前提(偏執的構成), : 只能得到報仇的展現,報仇透過變成被害人的描述去完成。 : 整體是很壓抑的,用詞也是很刻意的。 : 我下結論是,想要看一本小說的話這本真心不推。 : 除非你想看一個偏執的喃喃囈語,或像我個人想看引用文學包裝的官能小說。 : 或是想買來裝潮,變成一種談資。 : 作為話題再適合不過了,但這種超越偏差值的範疇一般來說我不碰。 : 因為世界上寫實主義的刻畫大作還很多,各種布局各種詭計,各種文采。 : 豈是一個拿文學作為話語權旗幟的林某可以匹敵的。 : 我只閱讀到莫名的恨,偏見,就像是作者自己對ptt的恨。 先說在前,文本評價的第一個基本,理解作者原意這篇文章 沒有太多基於文本細節,字句情節段落的論據 不過畢竟在書版發表心得不是寫論文,這種小瑕疵,就不計較了。 單純就這篇心得的「感受」跟「評價」兩部分,討論討論 難得書版有篇小說心得,可以討論如此火熱,當然要來參一腳 先拋開主觀的優劣評價論斷。 基本上對於這本小說給讀者的感受,原文舉出的幾項,我是可以同意的 一、「針對男人與制度符號的恨意」 二、「使用文字與語言得到權力的渴望」 但是在這些感受之上,原文提出的詮釋顯然有巨大的問題 這本小說之所以可以得到社會廣泛的注意與討論 就在於主題取材:握有權力的男人(師長)對弱勢女性的性施暴 這個主題,為什麼可以獲得社會群體巨大的共鳴,甚至台灣以外 在中國社會也得到廣泛的討論? 因為這本小說所記述的事件,在當代的台灣甚至華人社會都持續在發生 這樣的恨與取得發聲的渴望,更是這本小說獲得好評的原因之一 不論文本,單就作者個人的文化資本與社會地位: 醫生父親,高學歷,甚至是所謂的修辭、文筆這些條件 至少我們可以判斷這個作者本人,絕非一般印象中的弱勢。 即便如此,作者以及女性依然面臨到整個社會賦予男性權力不對等的性暴力 其中的暴力,不只是性行為上的凌虐,權力交換的控制,還有語言霸凌的合理化 具體展現就是小說中寫出的 PTT 平台的那些推文。 所以對於上述的兩項感受,我想提出的另一種詮釋理解是 作者是少數握有透過語言文字反擊這一整個符號的人 整本小說的社會意義與價值,就在於挺身而出發聲 無論她是以什麼姿態,高傲也好,不在乎讀者也好 我想要提醒一點,在小說當中有更多同樣遭遇的女性,是無法發聲的 一如我們的社會,有太多無能力也無從言說的傷害。 在這樣的詮釋下,通常想要判斷一個主題的優劣好壞,可以參照兩個脈絡 一是相同內容題材的表述形式;一是歷史先後同主題的發展脈絡 從表述形式上來說,加入中國古典文學的雅正文句、詩詞 這本小說的書寫形式也是極為特別的,若要對照簡單想像一下 過往這些詩詞都是用於歌詠愛情的美好,用來寫性、暴力的黑暗 在西方文學史中可見,但在台灣文學中可說少之又少。 這是從主題與形式結合做出的價值判斷。 另外,從歷史上同主題的發展判斷上,可以類比的作品 遠有李昂〈殺夫〉,近有張亦絢的《永別書》 可以注意性別角色位置的差距 李昂寫妻子,張亦絢寫女兒,而房思琪都寫但更多的是女學生 在這樣的比較之下,更可以看出比起當年殺夫的肢體暴力虐待 師長使用「語言」規訓女學生,以及性侵害的雙重弱勢 沒有新意嗎? 先簡短的回覆 以上也不是我個人的詮釋,許多論點其他書評多有提及 當原文試圖挑戰許多已經被討論的詮釋 立基於與大眾一致的感受 個人詮釋上缺乏更深的文本細節支撐,難怪底下留言會一堆批評 其實也不是太讓人意外的反應吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.160.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1579603929.A.9E7.html

01/21 19:00, 4年前 , 1F
謝謝 您真是思緒清晰
01/21 19:00, 1F

01/21 19:22, 4年前 , 2F
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01/21 19:50, 4年前 , 3F
請問您真的有看過南檢不起訴書嗎?還是看了仍不採信?
01/21 19:50, 3F

01/21 19:53, 4年前 , 4F
這樣的態度 令我回想起“遠離夢幻莊園” 這是一部抹黑麥
01/21 19:53, 4F

01/21 19:53, 4年前 , 5F
克傑克森為戀童犯的偽記錄片
01/21 19:53, 5F

01/21 19:56, 4年前 , 6F
被指控性侵的人 通過最嚴格的標準確認無罪
01/21 19:56, 6F

01/21 19:58, 4年前 , 7F
社會大眾執意在沒證據 甚至反證極多的狀況下 給MJ安上性
01/21 19:58, 7F

01/21 19:58, 4年前 , 8F
侵罪名
01/21 19:58, 8F

01/21 20:00, 4年前 , 9F
小說內的性侵關判決書什麼事?小說辦案
01/21 20:00, 9F

01/21 20:03, 4年前 , 10F
至於真正的戀童癖 受到最嚴格的保護 仲介兒童性交易的富
01/21 20:03, 10F

01/21 20:03, 4年前 , 11F
豪被自殺 從看守所出來後 監視器都沒畫面 很難相信是20
01/21 20:03, 11F

01/21 20:03, 4年前 , 12F
19年的美國
01/21 20:03, 12F

01/21 20:04, 4年前 , 13F
我的用詞是作者以及女性面臨的處境,很難區別清楚嗎?
01/21 20:04, 13F

01/21 22:09, 4年前 , 14F
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01/21 22:12, 4年前 , 15F
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01/22 01:38, 4年前 , 16F
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01/22 02:04, 4年前 , 17F
先說在前,文本評價不是只有一種方法或角度,新批評主
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01/22 02:05, 4年前 , 18F
義了解一下
01/22 02:05, 18F

01/22 09:03, 4年前 , 19F
推,不懂為何要一直用現實事件來抹消小說本身
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01/22 09:54, 4年前 , 20F
很不錯的回應
01/22 09:54, 20F

01/22 11:45, 4年前 , 21F
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01/22 14:34, 4年前 , 22F
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01/23 17:57, 4年前 , 23F
推 原文如果單就書籍本身的手法、內容討論不妥/不推,
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01/23 17:57, 4年前 , 24F
我相信不會有那麽多噓文(至少我就不會,更別說連噓)
01/23 17:57, 24F

01/23 18:12, 4年前 , 25F
推的是 glenna9305 (09:03)
01/23 18:12, 25F

01/24 04:50, 4年前 , 26F
01/24 04:50, 26F

01/24 08:22, 4年前 , 27F
推這篇~
01/24 08:22, 27F

01/26 18:43, 4年前 , 28F
推。
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01/28 01:23, 4年前 , 29F
01/28 01:23, 29F

01/28 20:23, 4年前 , 30F
推,所言在理
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