Re: [問題] 出版業現今到底多慘？

看板book作者 (聖潔天使)時間5年前 (2019/03/05 06:57), 5年前編輯推噓-25(8推 33噓 34→)
留言75則, 29人參與, 5年前最新討論串23/28 (看更多)
※ 引述《tokko ()》之銘言： : ※ 引述《plzeatolives (jakura)》之銘言： : : 書的價格是理由，但不成主因，畢竟以台灣人愛算cp值來看, 買書的cp值不算低， : 我覺得是主因 或者說是極重要原因 : 台灣書籍出版業銷售額最高峰是2010年的367億元 此後七年內下滑到185億元 : https://group.dailyview.tw/article/detail/907 : 這剛好對應我在#1QSrSa8S文中所提供的數據： : 我就只給你看新聞 : http://www.cna.com.tw/culture/article/20180128w001 : 據估計，近兩年來的書價提高了2成。李令儀擔憂的表示，3年或5年之內，書本有可能 走 : 向精品化，價格提升、印量減少，然後書很快就絕版。對出版界而言，那將會是什麼樣 的 : 未來？ : 書價就算打79折，這兩年還是比以前貴了兩成，還不算2009年就漲過一波 : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/301568 : 從2008世界經濟風爆 至2010年書市開始雪崩 : 恰恰反映可支配所得下降與書價上漲 導致的購買量下降 : 說到底 還是錢的問題 : : 我認為也許真正的問題是沒有太多值得買的本土好書。 : 這問題也是牽涉到錢 原因我在下面說 : : 更具體而言，高品質的本土出版品，尤其通俗文學，比較少得到它應有的宣傳。 : : 當你走進金石堂、誠品，榜上前十名的本土書都是政治人物自傳、心理諮商書籍、 : : 居家整理、商業之類的書，你會想買嗎？不是説這種書不好，它們也有它們的客群， : : 但當買榜的情形這麼嚴重（或說台灣人真的愛這些書），逛書店的價值就降低了。 : : 尤其文學類，台灣書店翻譯書很多，這讓很多讀者受益沒錯，但反過來必需問， : : 為什麼會這樣？難道不是因為本土文學作者的書不夠多嗎？ : : 這幾年來有哪些本土作家的書真的能引起迴響？數來數去也不到十個吧。 : 一個作家的養成 要有足夠的土壤 起碼要能有足夠的收入 對吧？ : 但現在出版社光活下去都難了 那他能分出多少預算培育新人？ : 出版社賺不到錢→預算下降→容錯率下降→無法給新人足夠的錢or心態保守化→新人無 法 : 存活→新作減少→市場選擇減少→消費者不買單→出版社賺不到錢 : 惡性無限迴圈 : 那消費者為什麼買單能力下降了？ : 不就是因為可支配所得下降+書價上漲嗎？ : 你說的本土作家消失 或者某些類型的書變多 這就是出版社賺不到錢所導致的結果 : 而出版社賺不到錢 在我來看 : ∵出版社出貨量下降→提高單價→價格不合理 : ∴消費者不買單 : 所以 不是本土作家減少 而是市場養不起這些作家 : 說到底 今天市場會雪崩 還是出版社自己把市場玩壞的苦果 : : 如果本土書做不起來，那我們只需要印刷業和譯者就好了。 : : 別說是實體書店了，我們來看看博客來排行榜： : : https://imgur.com/J2PfhyM
: : https://imgur.com/yFAkq6s
: : https://imgur.com/jYAqSd3
: : https://imgur.com/FJn2koI
: : 先看台灣作家哪些暢銷，大致分以下幾類： : : a. 名人系列：如蔡康永、蕭敬騰、嚴長壽 : : 這類出現在榜上是全球普遍都有的現象，像美國amazon會出現Michelle Obama : : 日本會出現羽生結弦之類的，這並非台灣特殊情形。 : : b. 語言學習：多益、日文等 : : c. 生活居家和教養系列：唐綺陽、減醣料理、林姓婦人等 : : d. 輕小說 : : e. 知識時事型：《中美貿易戰：一場沒有贏家的對決》 : : 排除以上，我們看到算是國內原創小說或散文作品的只有：吳念真、《魂囚西門》 : : ok, 其實也不必太焦慮，國外如日本美國迅速瞥過去也差不多是這些類型的書，但我 們 : : 可以注意到，台灣有一種類型是國外少見的，那就是臉書文體 : : 這個榜上的包括：肆一、厭世哲學家、黃阿碼等。我認為真正該憂心的是這一類書的 出 : : 甚至能上榜。 : : 會出版這種書的出版社其實很類似會到ptt抄文的記者，只會從臉書找熱門「作品」 ，? : : 不去問這樣的書到底有無出版價值。如果到書店（無論實體或網路）看到的都只是一 些 : : 自己可能有block或不感興趣的文章，那久而久之也會越來越不想逛書店。 : : 而且老實說，我發現就連李維菁的最新作品《有型的豬小姐》也有文章是從她臉書跑 出 : : 的（婚禮那篇）；但老師的狀況不一樣，畢竟她的人氣是臉書時代以前建立的（不過 其 : : 老派約會也是有整篇在臉書轉發啦）。 : : 我們必需問，「書太貴」真的是理由嗎？ : 我認為是 : : 事實上就是國內作家出的好書太少了，賣得好的要嘛是靠時事要嘛是靠網路人氣，根 本 : : 很少有被認真培養或鼓勵的作家吧！ : : 讀者並非只愛非文學書籍，但能買得下手的都只剩翻譯文學，因為出版社不出版或不 宣 : : 本土文學（尤其新人作家）！ : : 為什麼特別談文學？因為日本美國和台灣不同的一點，就是他們榜上一定還是會有本 土 : : 文學作品，而且不是臉書文體。 : 其實我真的不懂所謂「臉書文體」有什麼問題？ : 以前很多散文作品 也是數篇報章散文的合集 : 你把以前的小品散文拿來和今天的臉書文章相比 也就是差不多的東西 : 而且也有人在臉書發表詩作 難道還要特別訂一個「臉書詩體」嗎？ : 巴布．狄倫都拿諾貝爾了 對於什麼文體和載體 其實心態可以開放一點 : : 當本土通俗文學饋乏，本土影視也就會沒落，整體就會一直惡性循環哪！所以說到底 就 : : 是本土文化和娛樂的衰退所造成的現象，怪到價錢或人民素質不能說明問題。我想問 題 : : 版社：不敢推出本土好作品。（看看上榜的非文學類作品，其實還是很多本土作家的 ！ : : 希望出版社能好好培育文學新人，不要再把那麼多力氣放在找臉書文體上面了。 : : (ps. 但台灣人太愛用臉書也有關，改天談吧） : 我是覺得 太多作家的作品 是為本土而本土 : 結果作品太過刻意 反有一種為賦新辭強說愁之感 : 因為讀者最後在意的 還是這本書吸不吸引他 : 當然 什麼是本土 可能也可以吵翻天 這邊就不多做評論了 : 不過我還是想說 培育新人 還是要錢的 因為容錯率是用錢堆出來的 : 出版社還是要想想如何擴大市場 繼續把書搞成小眾化、精品化 : 臺灣書市只會越做越小 台灣新書大多是「翻譯書」，或是本土作家的「勵志書」， 這也早就不是新聞了。 能夠撰寫「冷門領域」，想走深度路線的本土作家，並不是沒有。 以下網址，是本人的創作: https://goo.gl/ZV5zvz 問題是，台灣的出版社們，真的有那種「破釜沉舟」的決心嗎? 他們敢為本土作家，出版「冷門領域」的「深度創作」嗎? 如果沒有那個勇氣的話，就算給他們再多的「成功機會」，也是白搭。 目前，台灣的出版業急需轉型，從「代工走向創新」。 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.28.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1551740238.A.48A.html
噓
03/05 07:02, 5年前 , 1F
不是，你的文章就是廢文
03/05 07:02, 1F
看不懂的文章，對你而言就是廢文。 那麼，「沒有閱讀能力的人」又會是甚麼呢?
推
03/05 07:08, 5年前 , 2F
呵呵，被水桶的帳號開分身還真敢說呢
03/05 07:08, 2F
→
03/05 07:09, 5年前 , 3F
你連投稿信都寫得那麼爛，一看就直接丟垃圾桶了，真好
03/05 07:09, 3F
→
03/05 07:09, 5年前 , 4F
笑
03/05 07:09, 4F
噓
03/05 07:14, 5年前 , 5F
「我將創作的文章內容，都貼在信件的附件中。請將文件
03/05 07:14, 5F
→
03/05 07:14, 5年前 , 6F
解壓縮後觀看」，標點符號不會用還用顏文字，你說你會
03/05 07:14, 6F
→
03/05 07:14, 5年前 , 7F
寫作?不好意思我還真看不出來，恐怕你所謂的閱讀能力只
03/05 07:14, 7F
→
03/05 07:14, 5年前 , 8F
有你自己看得懂吧
03/05 07:14, 8F
如果你厲害，就「拿出自己的創作」來反駁吧。 畢竟，天才總是那些「富有創造力」的人。 「有一分實力、說一分話」，不是很好嗎?
噓
03/05 07:31, 5年前 , 9F
呃，你有創造力嗎？文章被噓爆的人說自己是天才。嗯，
03/05 07:31, 9F
→
03/05 07:31, 5年前 , 10F
很棒很好。繼續沉溺繼續自以為是啊，評論也是一種創作
03/05 07:31, 10F
→
03/05 07:31, 5年前 , 11F
形態，懂?
03/05 07:31, 11F
嘛，我只想跟「會認真做事的人」聊天。 請問您是… ?
噓
03/05 08:07, 5年前 , 12F
收到你廢文投稿信的出版社編輯
03/05 08:07, 12F
噓
03/05 08:43, 5年前 , 13F
呵呵
03/05 08:43, 13F
噓
03/05 08:49, 5年前 , 14F
你可以自費出版啊，看你的創作賣得多棒，你是天才一定
03/05 08:49, 14F
→
03/05 08:49, 5年前 , 15F
暢銷的啊，幹嘛還要投稿，投去鏡文學讓讀者打賞也很棒
03/05 08:49, 15F
→
03/05 08:49, 5年前 , 16F
啊
03/05 08:49, 16F
噓
03/05 10:19, 5年前 , 17F
03/05 10:19, 17F
噓
03/05 10:20, 5年前 , 18F
閱
03/05 10:20, 18F
噓
03/05 10:54, 5年前 , 19F
喔
03/05 10:54, 19F
噓
03/05 11:09, 5年前 , 20F
呵呵
03/05 11:09, 20F
噓
03/05 11:15, 5年前 , 21F
遇到業內，踢到鐵板了 XD
03/05 11:15, 21F
推
03/05 11:31, 5年前 , 22F
這篇還是老問題 出版商也要生活當然要評估作品
03/05 11:31, 22F
→
03/05 11:31, 5年前 , 23F
而如果看到有人說不懂卻只嫌對方閱讀能力不夠的
03/05 11:31, 23F
→
03/05 11:32, 5年前 , 24F
如何確保大眾都願意讀 都懂? 這對出版社來說風險高
03/05 11:32, 24F
→
03/05 11:32, 5年前 , 25F
更自然不會有出版社願意用
03/05 11:32, 25F
→
03/05 11:32, 5年前 , 26F
而這種個人因素造成的差異卻被誤認為是出版社對特定
03/05 11:32, 26F
→
03/05 11:33, 5年前 , 27F
領域的冷漠與忽略 實在是令人難以認同
03/05 11:33, 27F
→
03/05 11:36, 5年前 , 28F
換句話說 如果沒有想讓不懂你的人變成懂你的
03/05 11:36, 28F
→
03/05 11:36, 5年前 , 29F
那到底為什麼想出書?
03/05 11:36, 29F
噓
03/05 12:18, 5年前 , 30F
出版社編輯回文還蠻好笑的，書板內外充滿了快活的空氣
03/05 12:18, 30F
噓
03/05 12:27, 5年前 , 31F
知識還有代工走向創新這回事喔XD
03/05 12:27, 31F
噓
03/05 12:47, 5年前 , 32F
哈哈哈哈哈被業內狂嗆，你是半分實力說十分話吧XDD
03/05 12:47, 32F
噓
03/05 12:48, 5年前 , 33F
上面孔乙己的推文蠻好笑的，很會
03/05 12:48, 33F
推
03/05 13:07, 5年前 , 34F
你的缺點就是一篇寫太短 寫長一點比較容易唬到人
03/05 13:07, 34F
我沒有在唬人。 繁體中文所比的是文章的「質」，而不是「量」。 我的一篇文章至少幾百種意思，一本書至少幾十萬種意思。 這才是真正的「天書」。
噓
03/05 13:11, 5年前 , 35F
我還以為我到八卦了咧
03/05 13:11, 35F
噓
03/05 13:15, 5年前 , 36F
咦？被打臉後就不回了 @@a
03/05 13:15, 36F
噓
03/05 13:47, 5年前 , 37F
呵呵
03/05 13:47, 37F
推
03/05 14:26, 5年前 , 38F
比中國yy小說還不如的東西在說創作wwww
03/05 14:26, 38F
噓
03/05 14:32, 5年前 , 39F
笑死
03/05 14:32, 39F
噓
03/05 16:15, 5年前 , 40F
中文標點符號都是全形的，天才知道這件事嗎？
03/05 16:15, 40F
噓
03/05 16:33, 5年前 , 41F
我竟然還載下來隨便點了兩篇 我後悔了
03/05 16:33, 41F
→
03/05 16:44, 5年前 , 42F
認真說，有得電子書平台可以自己出版，詳細怎麼弄不知
03/05 16:44, 42F
→
03/05 16:44, 5年前 , 43F
道，但你這麼有信心可以去試試看
03/05 16:44, 43F
噓
03/05 20:11, 5年前 , 44F
下載打開看了幾篇...這是國中生的日記？
03/05 20:11, 44F
→
03/05 20:12, 5年前 , 45F
認真建議 選個領域讀幾篇論文或許是你最需要的
03/05 20:12, 45F
推
03/05 22:02, 5年前 , 46F
不懂為什麼要翻譯成日文 投稿到日本去 你直接跳級耶
03/05 22:02, 46F
→
03/05 22:03, 5年前 , 47F
你在台灣都沒市場了 憑什麼日本會收默默無聞的路人?
03/05 22:03, 47F
→
03/05 22:04, 5年前 , 48F
要你先打入台灣市場 你又會說台灣產業爛啊 叭啦叭啦
03/05 22:04, 48F
→
03/05 22:10, 5年前 , 49F
動畫有免費翻譯組 是因為動畫本身好看 翻譯有價值
03/05 22:10, 49F
→
03/05 22:11, 5年前 , 50F
你覺得你的文章有翻譯輸出的價值嗎??
03/05 22:11, 50F
沒人規定不能「跳級打怪」阿? 你們被「固定的思維」給束縛住了，當然不會明白我想做甚麼。 「按部就班」不會造就天才，因為天才總是「不按牌理出牌」的。 ※ 編輯: yamiyamiimu (114.38.28.168), 03/05/2019 22:32:11
→
03/05 22:37, 5年前 , 51F
我認真說，你可以參考一下琴研的作法，自己出版電子書，
03/05 22:37, 51F
→
03/05 22:38, 5年前 , 52F
你覺得出版社不識貨，那你自己去找讀者，看他們要不要你
03/05 22:38, 52F
→
03/05 22:39, 5年前 , 53F
啊，坐而言不如起而行，自己出版電子書又不難
03/05 22:39, 53F
推
03/05 23:02, 5年前 , 54F
幾百種意思XD 那可以舉出其中一篇文章的五種意思嗎
03/05 23:02, 54F
噓
03/05 23:47, 5年前 , 55F
樹沒有皮，必死無疑
03/05 23:47, 55F
噓
03/05 23:54, 5年前 , 56F
一年讀千本書? 鏡週刊一個禮拜也才出一本啊
03/05 23:54, 56F
噓
03/05 23:55, 5年前 , 57F
.
03/05 23:55, 57F
噓
03/06 00:10, 5年前 , 58F
邏輯不太好...不按牌理出牌不代表是天才 更多的是無腦
03/06 00:10, 58F
→
03/06 00:10, 5年前 , 59F
跟瘋子吧，你是哪種我就不好說了大家心裡應該有答案。
03/06 00:10, 59F
推
03/06 00:45, 5年前 , 60F
連基本到不行的pq邏輯都搞錯會是天才？大概是天兵的天吧。
03/06 00:45, 60F
→
03/06 00:45, 5年前 , 61F
我看去作無厘頭yt可能反而會紅喔。
03/06 00:45, 61F
噓
03/06 00:47, 5年前 , 62F
人家天王星的天才捏，尊重一點
03/06 00:47, 62F
噓
03/06 03:21, 5年前 , 63F
你的文章就日記等級啊
03/06 03:21, 63F
→
03/06 07:53, 5年前 , 64F
他就是沒那個才能去按部就班，只好到處跳針去引人注意囉。
03/06 07:53, 64F
推
03/06 09:14, 5年前 , 65F
我覺得如果是嘴炮就算了 你還來真的 浪費時間而已
03/06 09:14, 65F
→
03/06 09:15, 5年前 , 66F
你光是找免費翻譯就沒人理你了 連走在起點都有困難
03/06 09:15, 66F
噓
03/06 11:51, 5年前 , 67F
怎麼又是你
03/06 11:51, 67F
→
03/06 15:19, 5年前 , 68F
書版很小眾，要引人注意也不是來這鬧吧
03/06 15:19, 68F
噓
03/06 18:58, 5年前 , 69F
真要講質 看平常我改的國中生作文再回來看你的大作...
03/06 18:58, 69F
→
03/06 18:58, 5年前 , 70F
恩 有信心是好事
03/06 18:58, 70F
→
03/06 19:00, 5年前 , 71F
並且上面也有人有提門路囉 這麼有信心就試試看囉
03/06 19:00, 71F
噓
03/08 13:55, 5年前 , 72F
笑死
03/08 13:55, 72F
噓
03/08 14:01, 5年前 , 73F
朝聖
03/08 14:01, 73F
噓
03/08 14:09, 5年前 , 74F
朝聖
03/08 14:09, 74F
→
03/23 17:28, 5年前 , 75F
比那個會刪推文的某易經高手好....
03/23 17:28, 75F
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