Re: [閒聊] 我不懂傾角

看板biker作者 (#再改剁手手)時間1年前 (2022/06/19 11:29), 1年前編輯推噓23(32推 9噓 141→)
留言182則, 46人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
: 推 zhoyo99: 車速不一樣、輪胎對地抓地力也會有差 110.30.97.99 06/14 14:11 : → zhoyo99: 重心位置對車輛的穩定性也不一樣 110.30.97.99 06/14 14:12 Z大其實差不多把我想講的東西都說一次了 不過我還有一些東西想補充 : 推 cchsiao: 2點支撐和3點支撐有一樣嗎？ 1.200.140.186 06/14 14:12 滑塊在接觸地面的時候 正確的方式應該是輕輕的放在地上，而不是死命往地板壓 常看GP、WSBK那些神救車，以為用膝蓋用手肘把車子頂起來很正常，本來就要出力 相信我，那些都是外星人 對地板施加力道會影響你車身的穩定性 甚至會讓你腿被柏油拉著走，並非正確的方式 : 推 ayuhb: 膝蓋那塊太新會被笑啊 42.72.227.50 06/14 14:16 我覺得其實這也是一種迷思 我在學會磨膝以前，一直很嚮往可以學會怎麼做 但是學會之後的現在反而不一定會一直磨 同理，以前的我之於磨膝，就像是現在的我之於磨肘 人都嚮往自己尚未擁有的東西 : → ballcat: 比如側掛，再怎側也是重心先移出去才有 110.26.101.135 06/14 14:17 : → ballcat: 意義，那個頭比屁股還外面的是啥？ 110.26.101.135 06/14 14:17 : → ballcat: 除了脊椎側彎還能是啥呢？ 110.26.101.135 06/14 14:17 是當今最流行的內傾騎法 https://imgur.com/Kaq1DZY.jpg
MotoGP已退休的九冠王，人比車還下去 肯定是猴子（？ 造車技術不斷地在進步，車手們也不斷地在適應 https://imgur.com/jtq2Ox0.jpg
現在的GP已經把重心移到肩膀在地板的程度了 所以，猴嗎ＸＤ？ 上個世代的重心轉移比較偏向下半身的移動 所以可以看到像Kenny Roberts等人的側掛姿勢跟現代的差距非常多 所以，他是錯的嗎？錯到拿了三個世界冠軍這麼錯 : 推 thrombocyte: 滑塊要開光有很難嗎?找空地阿 180.217.245.99 06/14 14:31 沒有人帶的時候我真的覺得蠻難的 有些小訣竅跟觀點不是看看電視看看照片就可以學會 : 推 chi17: 山路不會比較快,一直磨的就覺得好玩覺得帥 1.165.181.224 06/14 16:52 這句其實蠻有意思的 側掛會不會幫助你讓秒數進步？ 我覺得終極答案應該是，會 因為側掛的目標是在降低輪胎的負荷，幫助過彎，還有測定傾角 好幾項都是提升安全性的作用 摔車了秒數就是直接爆炸，不摔才能作時間 我找到更穩定更安全的方法完成我的單圈，秒數當然進步 至於你說「山路」「比較快」 騎了十幾年車我體悟到的心得是 山路要快，熟了就快，跟姿勢的正相關反而還沒有熟悉度那麼大 : 推 tf010714: 左下那個就是耍憨傾角 219.68.16.203 06/15 00:56 I disagree. 現代賽車講究的是要如何「減少」車輛最大傾角與維持時間，來避免暴露在摔車風險下 車立直了才能全油門，尤其是越大排量的車越是如此 單憑一張照片你很難去指責人家只是為磨而磨 我近兩年的心得也逐漸轉變成跑山不一定會去磨滑塊 在道路上傾角越大，自然伴隨著風險提升 有時候看後車幫我拍的影片，也會覺得前面那個臭山猴在幹嘛，吊豬肉嗎 但其實那都已經內化成肌肉記憶了，過彎就是會去做那些動作 只是我不需要把傾角做這麼大也能過得了這個彎 : 推 boddingtons: 卡普在側傾角用的吧，磨膝蓋就代表 218.172.80.79 06/15 01:14 : → boddingtons: 不能再下去了 218.172.80.79 06/15 01:14 你知道碰到滑塊的時候，還可以收腳的嗎ＸＤ？ 請參照上面貼的Quartararo磨肩照 他腳有打開嗎？一定要收起來才能讓身體貼在地上過彎吧 : → lafeyo523: 要看整體路線跟車速 單看一張定cut跟 1.200.163.152 06/15 09:11 : → lafeyo523: 用猜的差不多 1.200.163.152 06/15 09:11 Agree : → revon: 182彎道真的不需要磨膝就能過，磨膝的有機 42.77.16.55 06/18 08:08 : → revon: 會摔車 42.77.16.55 06/18 08:08 我沒跑過182，但我覺得每條山路應該都大同小異 因為其實以跑車的設定來說，要磨到膝蓋的傾角其實真的也不用大到哪裡去 尤其是輕檔，腳踏低坐墊低，駕駛員腳長一點怎麼可能磨不到 結論 把身體往彎心移會不會幫助過彎？會 不信你可以不要出腳，只把身體壓低，甚至做類似我們最愛嘲笑的「山猴」的動作 去過你平常在過的彎 你會感受到轉向變得順暢了，是因為重心轉移去幫助了你轉向 所以該位R15騎士到底會不會騎車？ 只看一張照片我們很難斷定些什麼 但想跟大家說，騎車尤其賽車，真的是非常深奧的世界 每當自己跨越了一個境界的時候，回頭看看過去的自己往往會有不同的體悟 對於事物的解讀也常常會變得不同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.159.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1655609385.A.06A.html
推
06/19 12:03, 1年前 , 1F
原來現在的世界冠軍是特技車手...
06/19 12:03, 1F
→
06/19 12:04, 1年前 , 2F
整個人都貼在地上了，好扯
06/19 12:04, 2F
推
06/19 12:16, 1年前 , 3F
臘肉那張超扯 磨肩膀了
06/19 12:16, 3F
推
06/19 12:19, 1年前 , 4F
好文清流
06/19 12:19, 4F
推
06/19 12:27, 1年前 , 5F
推好文
06/19 12:27, 5F
推
06/19 12:58, 1年前 , 6F
所以我說"山路"不會比較快啊...為了磨膝而
06/19 12:58, 6F
→
06/19 13:03, 1年前 , 7F
掛跟為了速度而掛到磨膝就不太一樣
06/19 13:03, 7F
→
06/19 13:07, 1年前 , 8F
在一般道用競技技巧是拼出山的速度嗎
06/19 13:07, 8F
Well, I disgree. 其實大部分的人會覺得「他騎車很危險」是因為 「他騎車的方式超出了我本人的極限」 而我必須說句實話，厲害的人即使只拿出4成功力也是可以海放自以為會騎車的我 我在山上用逼近自己極限的方式騎 vs 高手只用一半的力去騎 請問誰比較快？我跟你說，搞不好是後者 請問誰比較安全？通常都是後者 所以 快 =\= 危險，這件事我相信很多人都知道 「看起來極限」其實也不等於危險 因為搞不好那對他來說只是在散步的節奏而已 才出五成力是要怎麼摔？ 也看到蠻多人會說「在山上用側掛，遇到緊急事故的時候會來不及收，會出事」 Well，連我都可以收的回來了 對於見過更多大風大浪的騎士來說，他當然可以做得比我更極限但又維持在安全的程度 其實在山上摔車，跟「旁觀者的肉眼判讀極限」一點關係都沒有 而是跟騎士本人的「自我極限」有極大的正相關 你只要一直在逼自己的極限，當然就會有不小心超出去的可能性 這樣說，不曉得你們可不可以理解
推
06/19 13:08, 1年前 , 9F
臘肉那張基本上是故意在“秀”啦，Cat
06/19 13:08, 9F
→
06/19 13:08, 1年前 , 10F
alunya的T5磨肩膀就像在解每年任務
06/19 13:08, 10F
→
06/19 13:08, 1年前 , 11F
推樓上 可以把山路留給一般人 出事也是浪
06/19 13:08, 11F
→
06/19 13:08, 1年前 , 12F
費社會資源 建議立法 使用者付費 叫公家
06/19 13:08, 12F
→
06/19 13:09, 1年前 , 13F
救護車須付費
06/19 13:09, 13F
※ 編輯: MoseHas (111.253.159.245 臺灣), 06/19/2022 13:27:50
推
06/19 14:12, 1年前 , 14F
未看先推教嗎
06/19 14:12, 14F
推
06/19 14:15, 1年前 , 15F
教人家~~~~~~~(講了一年都還沒約成
06/19 14:15, 15F
→
06/19 14:17, 1年前 , 16F
你不知道山路上那些大傾角側掛的是
06/19 14:17, 16F
→
06/19 14:17, 1年前 , 17F
不是在自己極限邊緣，每個都覺得自
06/19 14:17, 17F
→
06/19 14:17, 1年前 , 18F
己還可以，等到出事了才發現自己不
06/19 14:17, 18F
→
06/19 14:17, 1年前 , 19F
是那個高手
06/19 14:17, 19F
推
06/19 14:28, 1年前 , 20F
推樓上 一般道路非賽道沒必要用競技技巧
06/19 14:28, 20F
噓
06/19 14:35, 1年前 , 21F
山路和一般道路就是在耍帥無誤！什麼磨
06/19 14:35, 21F
→
06/19 14:35, 1年前 , 22F
練技術的，沒人想聽啦，公用道路上你一
06/19 14:35, 22F
→
06/19 14:35, 1年前 , 23F
摔就是拿別人的安全和肇責在開玩笑，誰
06/19 14:35, 23F
→
06/19 14:35, 1年前 , 24F
管你在練三小技術。
06/19 14:35, 24F
噓
06/19 14:38, 1年前 , 25F
為什麼會把公路和賽道混在一起講?
06/19 14:38, 25F
→
06/19 14:53, 1年前 , 26F
人家賽道 你什麼道 還猴不猴勒
06/19 14:53, 26F
→
06/19 14:55, 1年前 , 27F
一般道路是給你練極限的?
06/19 14:55, 27F
→
06/19 14:59, 1年前 , 28F
還什麼本身極限 自以為可以比較多吧
06/19 14:59, 28F
→
06/19 15:05, 1年前 , 29F
就算你曼島TT完賽 一般道路騎150一樣
06/19 15:05, 29F
→
06/19 15:05, 1年前 , 30F
危險駕駛 管你那麼多
06/19 15:05, 30F
推
06/19 15:20, 1年前 , 31F
先幫你補血
06/19 15:20, 31F
→
06/19 15:49, 1年前 , 32F
要練傾角，建議花錢去合法賽道騎車，別
06/19 15:49, 32F
→
06/19 15:49, 1年前 , 33F
在山路及一般道路當猴子
06/19 15:49, 33F
噓
06/19 16:21, 1年前 , 34F
出事不就是都自以為很厲害可以當猴王
06/19 16:21, 34F
→
06/19 16:22, 1年前 , 35F
摔了才知道原來只是猴子
06/19 16:22, 35F
推
06/19 16:46, 1年前 , 36F
幫補血，其實我覺得滿有道理的
06/19 16:46, 36F
推
06/19 16:50, 1年前 , 37F
樓主從頭到尾也沒叫你去道路上練極限吧
06/19 16:50, 37F
還有 105 則推文
噓
06/20 01:19, 1年前 , 143F
這是馬路==
06/20 01:19, 143F
推
06/20 02:48, 1年前 , 144F
去練車阿 練了不就知道賽道技巧能不能在
06/20 02:48, 144F
→
06/20 02:48, 1年前 , 145F
公道上使用了
06/20 02:48, 145F
→
06/20 02:51, 1年前 , 146F
我開始跑賽道之後在路上騎乘反而更有餘裕
06/20 02:51, 146F
→
06/20 02:51, 1年前 , 147F
正確的騎姿讓傾角變小後輪也不再需要滿胎
06/20 02:51, 147F
→
06/20 02:55, 1年前 , 148F
雖說如此 但個人不支持也不會在山路上磨
06/20 02:55, 148F
→
06/20 02:55, 1年前 , 149F
膝 不過側掛本來就不等於磨膝就是了==
06/20 02:55, 149F
→
06/20 02:59, 1年前 , 150F
講白了啦 一樣的彎速在彎中遇到狀況一定
06/20 02:59, 150F
→
06/20 02:59, 1年前 , 151F
是傾角小的更早停下來啦
06/20 02:59, 151F
噓
06/20 08:23, 1年前 , 152F
就是會有人自我感覺良好 撞到的一定不是
06/20 08:23, 152F
→
06/20 08:24, 1年前 , 153F
我 那個出事的會預知自已會噴出去..
06/20 08:24, 153F
→
06/20 08:25, 1年前 , 154F
命是自己的 頂到別人記得賠好賠滿
06/20 08:25, 154F
推
06/20 09:06, 1年前 , 155F
嘻嘻，人人都貼張GP照片
06/20 09:06, 155F
→
06/20 09:06, 1年前 , 156F
然後說你看他可以，所以我也行！！！
06/20 09:06, 156F
推
06/20 09:25, 1年前 , 157F
山路非賽道==
06/20 09:25, 157F
推
06/20 10:22, 1年前 , 158F
猴不猴是要看在什麼地方的，猴子就是
06/20 10:22, 158F
→
06/20 10:22, 1年前 , 159F
山裡才有，再厲害的車手，在未封閉的
06/20 10:22, 159F
→
06/20 10:22, 1年前 , 160F
一般山路上磨地板，也只是猴王而已
06/20 10:22, 160F
推
06/20 12:52, 1年前 , 161F
內容有東西，但這些動作還是建議在封閉賽道
06/20 12:52, 161F
→
06/20 12:52, 1年前 , 162F
使用啦
06/20 12:52, 162F
推
06/20 18:10, 1年前 , 163F
難怪上次某老師朋友在美國街上燒胎挑釁
06/20 18:10, 163F
→
06/20 18:11, 1年前 , 164F
然後被超車就去包圍人家最後被撞還討拍
06/20 18:11, 164F
→
06/20 18:11, 1年前 , 165F
特技大師在路上耍特技 要讓他
06/20 18:11, 165F
→
06/21 09:45, 1年前 , 166F
06/21 09:45, 166F
→
06/21 09:46, 1年前 , 167F
06/21 09:46, 167F
→
06/21 09:48, 1年前 , 168F
這二個,會是一樣的姿勢?,拿GP的說人家也?
06/21 09:48, 168F
→
06/21 09:48, 1年前 , 169F
人家也這樣姿勢?
06/21 09:48, 169F
→
06/21 09:49, 1年前 , 170F
先談GP,人家什麼車架/扭力/輪胎/路面
06/21 09:49, 170F
→
06/21 09:52, 1年前 , 171F
所以用那樣內傾,而且不是每個彎都
06/21 09:52, 171F
→
06/21 09:53, 1年前 , 172F
再來看左下那個,為什麼下面那隻腳那摸怪?
06/21 09:53, 172F
→
06/21 09:56, 1年前 , 173F
因為沒那樣大的離心力去平衡內傾的上身
06/21 09:56, 173F
→
06/21 09:58, 1年前 , 174F
只好用底下那隻腳去撐住懸在那的上半身
06/21 09:58, 174F
→
06/21 10:00, 1年前 , 175F
拿左下那個,然後貼張GP說人家也這樣??
06/21 10:00, 175F
→
06/21 10:01, 1年前 , 176F
好意思說什麼 "跨越了一個境界"???
06/21 10:01, 176F
→
06/21 10:01, 1年前 , 177F
跨越了李棠華特技團的境界嗎??
06/21 10:01, 177F
→
06/21 10:08, 1年前 , 178F
06/21 10:08, 178F
→
06/21 10:09, 1年前 , 179F
我也貼個最佩服的,所以在路上逢彎必甩?
06/21 10:09, 179F
→
06/21 10:10, 1年前 , 180F
買便當或是約學妹,不管去哪我都甩一下
06/21 10:10, 180F
→
06/21 10:11, 1年前 , 181F
這種中二的黑歷史再想起來我臉都紅了....
06/21 10:11, 181F
→
06/21 10:11, 1年前 , 182F
新境界勒.........噗噗噗.....
06/21 10:11, 182F
‣ 更多 MoseHas 的文章
文章代碼(AID): #1YhfWf1g (biker)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 MoseHas 的文章
文章代碼(AID): #1YhfWf1g (biker)