Re: [閒聊] 待轉大富翁，現正熱映中

看板biker作者 (林北水桶更生人)時間3年前 (2020/08/13 01:36), 3年前編輯推噓33(33推 0噓 49→)
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距離8/7將近一週，關於塔城街肇事型態，待轉數量，汽機車比例等數據 好像擠牙籤似的慢慢擠出來了，雖然仍不是十分完整，但聊勝於無。 這裡再把今天台北市交通局公布的數據整理給大家，並說明塔城街強制待轉不合理的地方。 1.事故件數與肇因 根據台北市交通局臉書粉絲專頁原文: 交工處表示，經檢視本路口79件事故碰撞型態中，東往西方向事故佔39件，佔路口總事故 數約49%，而東往西方向39件事故中，涉及左轉事故(不分車種)共23件（59%），其中屬 機車直接左轉事故16件（70%），進一步分析該16件事故發現，部分機車從直行車右側於接 近路口時直接橫越內車道左轉，以致發生機車左轉事故，推測可能原因為本路口車流量大 且含大型車，多數機車不易靠內側騎乘並左轉，經會勘後決議採取機車應以待轉方式左轉 ，以達到分流效果，期減少車流之複雜性，降低事故發生機率。 來來來，號稱108~109年，事故率第一的塔城街口(在109年一二月其實已經跌出排名)， 一年79件事故只有16件機車直接左轉造成的事故。 有在上下班時間經過市民大道鄭州路塔城街口一帶的人都很清楚，尖峰時刻經過的 車流量大到什麼程度。 根據北市交通局資料，光是上下班時段尖峰時刻，左轉機車數量4小時就破1000輛。 在車流量如此大的路口，一年產生了16件直接左轉的事故，這算很多嗎? 再來看，黃色字體的事故原因，很明顯就是常見的在外車道左轉與直行車輛碰撞啊? 這不是直接左轉造成的，這叫做不會左轉。 因為16個駕照用雞腿換的駕駛，限制所有機車騎士強制待轉很明顯不合理。 這些人不知道左轉靠左、右轉靠右的人，你強制他們去待轉，難道就不會從內車道鬼切到 待轉區? 鄭州路上兩線道是沒有內車道禁行機車的哦 2.待轉人數佔多數? 根據tvbs新聞報導，來自台北市交通局的資料如下圖 https://imgur.com/P95CHBz
先不論這個車流量如何計算，計算的時間多久?樣本數多大等問題 台北市交通局則是宣稱有六成機車騎士習慣待轉 所以要因為六成的人習慣待轉，加上那16個不會左轉的人，強制其他四成的人一起待轉? (最好笑是交通局宣稱多數機車不易靠內側騎乘並左轉，結果數據資料還是有四成) 3.待轉區再大也不夠用 按照台北市交通局的數據有六成的人習慣待轉，那現在要另外四成的在同一時間擠入 待轉區。 以塔城街口的路幅，待轉區再怎麼畫，都無法容納這六成的待轉車輛。 因為不可能把待轉區畫到鄭州路右轉塔城街的車道之上。 所以硬是要另外四成的人強制待轉，結果就是不用舉辦大富翁一樣會因待轉車輛過多 而侵犯行人權利，並阻礙右轉車流的運行，造成路口壅塞。 基於這三點原因，實在看不出塔城街實施強制待轉的正當性跟合理性。 -- 同場加映: 待轉大富翁會觸犯公共危險罪? 直接看圖比較快 https://imgur.com/LumPi3c
最後補上兩個新聞報導的連結 https://youtu.be/9lFsOh287tE
https://youtu.be/SdvcmXgSpp8
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.1.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1597253787.A.0D9.html
推
08/13 01:40, 3年前 , 1F
08/13 01:40, 1F
→
08/13 01:41, 3年前 , 2F
狗官只會混淆視聽 找霉體大搞洗腦愚民那套
08/13 01:41, 2F
推
08/13 01:43, 3年前 , 3F
看55台這低劣素質是怎麼下標的 "未待轉前禍不斷"？？
08/13 01:43, 3F
推
08/13 01:59, 3年前 , 4F
花時間分析給推
08/13 01:59, 4F
推
08/13 03:24, 3年前 , 5F
官場只有長官的意見沒有專業，可悲
08/13 03:24, 5F
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08/13 06:38, 3年前 , 6F
機車23件佔7成算很少嗎 那是9成才算多?
08/13 06:38, 6F
你要不要看一下分母啊
推
08/13 06:48, 3年前 , 7F
幹你娘華國交通官員真的是智障，為了不會左轉的三寶剝
08/13 06:48, 7F
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08/13 06:48, 3年前 , 8F
奪其他觀念正確用路人安全左轉的權利
08/13 06:48, 8F
推
08/13 07:22, 3年前 , 9F
一堆人生了不會教不會養，也沒看立法禁止生育
08/13 07:22, 9F
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08/13 07:34, 3年前 , 10F
剛好有人分享
08/13 07:34, 10F
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08/13 07:35, 3年前 , 11F
08/13 07:35, 11F
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08/13 07:35, 3年前 , 12F
08/13 07:35, 12F
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08/13 07:36, 3年前 , 13F
照警方說法，沒有違規阿；16件的肇責呢
08/13 07:36, 13F
推
08/13 07:57, 3年前 , 14F
藍藍路畫下去比較快
08/13 07:57, 14F
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08/13 07:58, 3年前 , 15F
如果真的很不願意直接轉
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08/13 07:58, 3年前 , 16F
公車外側左轉沒問題 不舉發
08/13 07:58, 16F
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08/13 07:58, 3年前 , 17F
藍藍路畫下去影響更多直行車流
08/13 07:58, 17F
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08/13 07:59, 3年前 , 18F
鄭州路一樣兩線道 會塞爆
08/13 07:59, 18F
推
08/13 08:01, 3年前 , 19F
沒有辦法呀 那就通過車流自己繞路走
08/13 08:01, 19F
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08/13 08:02, 3年前 , 20F
新北畫藍藍路也是一樣 而已
08/13 08:02, 20F
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08/13 08:03, 3年前 , 21F
按照原本的不強制，單日左轉的車流量最少一千
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08/13 08:03, 3年前 , 22F
一年有16件左轉事故 這樣很多？
08/13 08:03, 22F
※ 編輯: EVA96 (163.20.242.39 臺灣), 08/13/2020 08:11:35
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08/13 08:29, 3年前 , 23F
他是檢舉小黃
08/13 08:29, 23F
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08/13 08:34, 3年前 , 24F
打錯了 計程車才對
08/13 08:34, 24F
推
08/13 08:39, 3年前 , 25F
藍藍路... 你知道那個轉彎更久嗎
08/13 08:39, 25F
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08/13 08:45, 3年前 , 26F
交通局用詞就是想引導到外側左轉機車違規；實際上沒有違
08/13 08:45, 26F
→
08/13 08:45, 3年前 , 27F
規，罩責方也沒列出
08/13 08:45, 27F
推
08/13 09:06, 3年前 , 28F
更久，但卻是交通單位能接受的方案
08/13 09:06, 28F
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08/13 09:07, 3年前 , 29F
你要那些留學美國教授教出來的公務員
08/13 09:07, 29F
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08/13 09:07, 3年前 , 30F
不要大汽車根本聽不懂人話
08/13 09:07, 30F
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08/13 09:08, 3年前 , 31F
待轉你也是吃垂直方向的路權而已
08/13 09:08, 31F
推
08/13 09:17, 3年前 , 32F
不爽不要騎 讓賤民騎兩輪已是恩賜
08/13 09:17, 32F
→
08/13 09:26, 3年前 , 33F
藍藍路在新北也不敢濫設 大多都是T型路口才放
08/13 09:26, 33F
→
08/13 09:26, 3年前 , 34F
十字路口當然是畫待轉區
08/13 09:26, 34F
推
08/13 09:30, 3年前 , 35F
還上新聞洗 有夠垃圾https://i.imgur.com/BRtTEeo.jpg
08/13 09:30, 35F
→
08/13 09:32, 3年前 , 36F
新聞明明就都是外車道左轉所導致的事故
08/13 09:32, 36F
推
08/13 09:41, 3年前 , 37F
不教育駕駛人再來說你們很危險，偉哉狗官
08/13 09:41, 37F
推
08/13 09:45, 3年前 , 38F
推
08/13 09:45, 38F
推
08/13 10:14, 3年前 , 39F
政府機關嘔嘔嘔嘔
08/13 10:14, 39F
→
08/13 10:14, 3年前 , 40F
看來需要再大富翁一次
08/13 10:14, 40F
推
08/13 10:20, 3年前 , 41F
你們左轉仔94技術不好la
08/13 10:20, 41F
推
08/13 11:00, 3年前 , 42F
正常人看數據是拿整年機車左轉數量當分母 官員看數據是
08/13 11:00, 42F
→
08/13 11:00, 3年前 , 43F
拿左轉事故數當分母 …
08/13 11:00, 43F
推
08/13 11:09, 3年前 , 44F
假設上下班各100輛左轉機車計算： 年左轉機車數量73000
08/13 11:09, 44F
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08/13 11:09, 3年前 , 45F
輛 左轉事故佔比23/73000=0.031% 違規外側左轉事故佔比
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08/13 11:09, 3年前 , 46F
0.021% 左轉無事故佔比99.968% 官員自圓其說數據解讀法
08/13 11:09, 46F
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08/13 11:09, 3年前 , 47F
16/23=69.56% 直接左轉好危險
08/13 11:09, 47F
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08/13 11:12, 3年前 , 48F
還不提該路口每天左轉機車車輛絕對不只200輛 實際數據只
08/13 11:12, 48F
→
08/13 11:12, 3年前 , 49F
會讓北市府更丟臉而已
08/13 11:12, 49F
→
08/13 11:40, 3年前 , 50F
塔城街每天左轉的機車數量至少破千
08/13 11:40, 50F
推
08/13 11:44, 3年前 , 51F
反正官員就是覺得二輪都賤民 還跟我談什麼路權
08/13 11:44, 51F
→
08/13 11:51, 3年前 , 52F
市府說3個月觀察騎不開單呢
08/13 11:51, 52F
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08/13 11:52, 3年前 , 53F
*觀察期
08/13 11:52, 53F
推
08/13 12:12, 3年前 , 54F
智障考照制度不檢討，只想把兩輪騎士搞到上路無所適從痿
08/13 12:12, 54F
→
08/13 12:12, 3年前 , 55F
哉棺員
08/13 12:12, 55F
推
08/13 13:30, 3年前 , 56F
____公務員
08/13 13:30, 56F
推
08/13 13:39, 3年前 , 57F
三寶上路 怪二輪 不會左轉 怪二輪 先推給二輪就對惹
08/13 13:39, 57F
→
08/13 13:52, 3年前 , 58F
交通教育再爛都不要緊，反正有事怪二輪就對了
08/13 13:52, 58F
推
08/13 14:07, 3年前 , 59F
智障政府
08/13 14:07, 59F
推
08/13 14:36, 3年前 , 60F
推 邏輯清晰
08/13 14:36, 60F
推
08/13 15:55, 3年前 , 61F
推推
08/13 15:55, 61F
推
08/13 16:37, 3年前 , 62F
的確一堆人不會左轉 這機車流量 待轉根本阻塞交通
08/13 16:37, 62F
推
08/13 18:04, 3年前 , 63F
其實待轉的時候前後左右安全距離起碼抓個50cm不要擠在一起
08/13 18:04, 63F
→
08/13 18:04, 3年前 , 64F
起步才安全，應該可以塞滿整個路口不是問題
08/13 18:04, 64F
推
08/13 22:47, 3年前 , 65F
台灣一大堆只會當官不會做事的官員，順從長官想法比改
08/13 22:47, 65F
→
08/13 22:47, 3年前 , 66F
善問題還重要
08/13 22:47, 66F
推
08/13 23:01, 3年前 , 67F
台灣有這些官員是不是一種悲哀呵呵
08/13 23:01, 67F
推
08/13 23:14, 3年前 , 68F
題外話：最近羅斯福路一段二段，台北市交通局計劃年
08/13 23:14, 68F
→
08/13 23:14, 3年前 , 69F
底要新設置公車專用道 ，會縮減一格快車道，會跟二三
08/13 23:14, 69F
→
08/13 23:14, 3年前 , 70F
段一樣打壓機車路權、有人也有注意到嗎？
08/13 23:14, 70F
→
08/13 23:43, 3年前 , 71F
政府砍掉重練啦
08/13 23:43, 71F
推
08/13 23:44, 3年前 , 72F
我覺得是公職體制造成負責官員不敢承擔改變的後果 寧可
08/13 23:44, 72F
→
08/13 23:44, 3年前 , 73F
犧牲交通效率也不願正視問題根本 增加機車族通勤時間是
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→
08/13 23:44, 3年前 , 74F
不用負責任的 因為衍伸的問題在增加的通勤時間會惡化空
08/13 23:44, 74F
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08/13 23:44, 3年前 , 75F
氣 戕害健康 徒增油耗 增加騎士成本 這些和環保 衛生 戰
08/13 23:44, 75F
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08/13 23:44, 3年前 , 76F
略資源 氣候 物價有關 很明顯是個跨部會的皮球問題…
08/13 23:44, 76F
→
08/13 23:49, 3年前 , 77F
管啥浪費時間/資源，只會待轉轉起來，反正華國官員也沒
08/13 23:49, 77F
→
08/13 23:49, 3年前 , 78F
在騎車，從來不是他們的事
08/13 23:49, 78F
推
08/14 00:21, 3年前 , 79F
推行節能減碳 卻不在交通效率下功夫：路口紅燈停了60秒
08/14 00:21, 79F
→
08/14 00:21, 3年前 , 80F
卻沒啥車 長時相紅燈不顯示倒數 使人無從熄火 高成本運
08/14 00:21, 80F
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08/14 00:21, 3年前 , 81F
具路權優於低成本運具 政策施行多頭馬車 無一貫邏輯
08/14 00:21, 81F
推
08/14 12:06, 3年前 , 82F
智障官員
08/14 12:06, 82F
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