Re: [問題] 有人偷騎過快速道路嗎？

看板biker作者時間7年前 (2016/12/04 14:43), 7年前編輯推噓26(26推 0噓 71→)
留言97則, 24人參與, 最新討論串7/11 (看更多)
前面的車友講了很多，內容不外乎以下幾點： 一、機車的性能能否應付長時間的高速行駛，而依據國內現行法規， 以排氣量來作為牌照顏色的依據，所以認為白牌不足已應付 長時間的高速行駛考驗，因此認為白牌不應該可以行駛於 國道上，那快速道路呢？是否可行？ 二、在高速之下所產生的風壓是很強烈的，甚至於大車的從旁超車 也會產生一陣對流，對於機車的重量相對較輕來講有可能會 造成機車無法穩定，所以機車不應該行駛於快速道路、國道。 以我個人的行駛經驗，我覺得上面的問題或許是存在的，但是並不足以 禁止機車行駛於快速公路、國道上，只是或許需要有些配套措施， 這配套措施或許不是交通工具上，而是在使用者上面，甚至是行駛環境上， 但很明顯的，現今的政府官員並不打算針對機車族來研擬配套措施， 舉例來說，一個很實際的情況，假若今天在高速公路上突然下起了大雨， 機車騎士是要馬上靠邊停在路肩上穿雨衣，還是選擇盡快找交流道下， 再選擇一個安全的地點來穿雨衣？因為停在路肩上有可能遭遇後車追撞 的風險，或者無法提早告知後方駕駛前面有機車停放，是要在機車的後方 保持一段距離放置三角牌，還是有其他的更好的辦法，例如設置機車躲雨棚 之類的提供機車騎士臨停穿著雨衣，這些目前都沒有。 好吧，如果機車的路權就是這麼小，考量到安全性的不足，以及等等不知什麼原因 的外在因素，就是不准機車使用快速道路、高速公路，那我們先來看看， 現階段黃、紅牌可以行駛快速道路，有什麼特別嚴重的意外事故發生嗎？ 至少可以看到的是，交通工具的風險是一定有的，但這也取決於使用者的心態， 如果今天使用的是三寶，就算給予再多的安全被動防護，也還是會因為交通安全 觀念的不足而發生事故，不是嗎？ 有的時候會使用快速道路、高速公路，原因不外乎是效率，甚至是封閉道路較為安全， 這些應該是能夠被選擇的，而不是完全以禁止取代任何可能的使用道路方式， 大家都知道一個笑話叫做250白牌逕行左轉很危險，251黃牌突然就變很安全了， 機車的使用族群龐大是不可忽略的，但現行政府官員就是不願意正視這個情況， 都已經這樣子了，機車族群還是無法團結，各種扯後腿或者是見不得人好等詭異的 情況，大概有生之年要看到機車族群的權力被重視，首先總統自己也要會騎機車 通勤吧，以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.202.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1480833783.A.234.html
推
12/04 14:44, , 1F
思路清晰，給推
12/04 14:44, 1F
推
12/04 14:49, , 2F
白牌上快速是可行的+1 尤其是限速很低的"快速道路"
12/04 14:49, 2F
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12/04 14:50, , 3F
例如台北市的水源快速道路最高只有60KM 有什麼理由不能
12/04 14:50, 3F
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12/04 14:50, , 4F
開放白牌上去?
12/04 14:50, 4F
※ 編輯: Archangel585 (125.230.202.3), 12/04/2016 14:52:15
推
12/04 14:53, , 5F
白牌數量龐大也是個問題吧，今天快速道路多了一堆白牌不
12/04 14:53, 5F
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12/04 14:53, , 6F
知道會怎麼樣，想想市民高架變成市民大道
12/04 14:53, 6F
都說了是使用者的問題，機車所擁有的體積帶來的就是其相對的靈活度， 在74快速道路上，汽車因為前方車禍無法迅速通過時，大羊所帶來的就是 能夠在慢速但能通行的情況，但路上汽車駕駛對於和鄰近車道後照鏡距離的 空間能否提供一台機車穿越這概念幾乎是沒有，硬是要機車和汽車一起塞， 這樣做的意義在哪裡？因為汽車過不去機車就無法通過嗎？ 明明只要輕輕打個方向盤就能夠挪出機車能通過的空間， 我想在台灣只能夠認了吧，大家對於使用交通工具的觀念還是不夠。
推
12/04 14:54, , 7F
放心!在台灣要控制車流量很簡單 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
12/04 14:54, 7F
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12/04 14:55, , 8F
上快速道路就要收費 至少可以濾掉一些使用者不想付費的人
12/04 14:55, 8F
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12/04 14:55, , 9F
會紓解交通，一人汽車體積跟一人機車體積差多少啊XDDD
12/04 14:55, 9F
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12/04 14:56, , 10F
現在要來戰高乘載跟車體體積了嗎XDD
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市民高架上下班時間也跟市民停車場差不多了，誰問題比較大
12/04 14:56, 11F
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12/04 14:57, , 12F
一樣大
12/04 14:57, 12F
看看74下中清交流道以後那塞車的程度，絕大多數車輛都是要上國一， 機車還好能夠在車陣中慢慢往前，汽車就等著塞死吧。 給再多的道路也不足夠汽車車陣排隊。
推
12/04 14:58, , 13F
所以台灣應該向新加坡，要買擁車證。大家都騎機車不是很
12/04 14:58, 13F
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12/04 14:58, , 14F
好
12/04 14:58, 14F
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12/04 14:59, , 15F
我支持MunezSu大的看法，這點很好
12/04 14:59, 15F
推
12/04 15:07, , 16F
現在擁車證ㄧ張114萬台幣
12/04 15:07, 16F
※ 編輯: Archangel585 (125.230.202.3), 12/04/2016 15:30:00 ※ 編輯: Archangel585 (125.230.202.3), 12/04/2016 15:32:31
推
12/04 15:33, , 17F
我覺得市民高架等特種路段都應該收費，然後管制速限就好
12/04 15:33, 17F
推
12/04 15:53, , 18F
一堆機車其實比一堆汽車還快疏通...
12/04 15:53, 18F
推
12/04 15:55, , 19F
車證加車庫限制當然好 只是來不及了
12/04 15:55, 19F
推
12/04 16:52, , 20F
如果白牌要上快速一定要再考一張駕照，把普重駕照分兩
12/04 16:52, 20F
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12/04 16:52, , 21F
級，第二級才能上快速；機車也要有一定的性能，檢驗過才
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12/04 16:52, , 22F
能上，一定的時間也要複檢。
12/04 16:52, 22F
推
12/04 17:14, , 23F
61 北中 小一百夜騎
12/04 17:14, 23F
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12/04 17:55, , 24F
白牌上快速道路覺得還行 吵要上國道的就不知道在吵什麼
12/04 17:55, 24F
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12/04 17:57, , 25F
紅黃牌也比通常白牌重許多 比較穩不是正常嗎？
12/04 17:57, 25F
其實我只是想說，汽車在風大的道路上也一樣會晃，需要抓緊方向盤，但這有禁止 汽車走高速公路嗎？並沒有，既然這樣，為什麼要用這個角度來允許或者不允許機車？ 還是需要一個較客觀的評估標準來決定路權，如果今天這是一個選項，而不是完全禁止， 那人們自然有選擇權，但現階段是完全禁止，偷偷騎上去快速道路或者高速公路， 還要擔心被檢舉或被逼車，這都不是很好的現象，黃牌騎快速道路也一樣在風大的路段， 例如台中南下台南的西濱，風還不是大的車都會不穩了，但這並沒有因此就禁止 走快速道路吧。 ※ 編輯: Archangel585 (125.230.202.3), 12/04/2016 18:59:58
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12/04 19:01, , 26F
我想說的就這些，以上。
12/04 19:01, 26F
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12/04 19:24, , 27F
汽車就算會晃還是四輪不會噴阿 你兩輪噴的機率大多了
12/04 19:24, 27F
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12/04 19:24, , 28F
而且機車在這種高速行駛下噴了幾乎就等於掛了
12/04 19:24, 28F
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12/04 19:26, , 29F
你說快速道路還有討論的空間 高速公路就完全不合適
12/04 19:26, 29F
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12/04 19:27, , 30F
給人們選擇權? 最怕的是噴了之後還影響到其他車輛
12/04 19:27, 30F
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12/04 19:28, , 31F
這是一個公共安全的議題 就算直接禁還是Z>B
12/04 19:28, 31F
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12/04 19:29, , 32F
就像你說鎖再嚴密還是會被破一樣 難道你就不裝鎖?
12/04 19:29, 32F
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12/04 19:30, , 33F
不是風大連車都會晃所以我們應該全部開放上去
12/04 19:30, 33F
你這個部分說的也不是沒有道理，所以我才說有沒有什麼配套措施， 當然如果發生事故，後車追撞上來的情況也是可能的，但是並不表示因為這樣 機車就不能行駛你所說的高速公路，再重申一次，是要有配套措施， 例如，考照制度的提升，或者是要行駛時需要穿戴什麼之類的， 但這些措施目前為止一個也沒看到，然後如果因為有風險就全部禁止， 那是否稅金也應該要減收，既然沒有相對應的路權，但很明顯的政府就是要擺爛， 從機車被說成汽車所以不能進機車停等區、停機車停車格，還有分私人停車場 跟公用停車場的停車方式這一點就很好笑。
還有 26 則推文
還有 1 段內文
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12/05 04:32, , 60F
250/251那不是笑話，有「門檻」的法規就是這樣
12/05 04:32, 60F
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12/05 04:33, , 61F
差別在這個門檻你想定在哪裡，例如49/50cc
12/05 04:33, 61F
推
12/05 06:08, , 62F
推文一堆人講得好像台灣側風全世界最強一樣
12/05 06:08, 62F
推
12/05 09:12, , 63F
address110 在六一上面騎也沒怎樣啊 上次誤上旁邊刷了
12/05 09:12, 63F
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12/05 09:12, , 64F
三台遊覽車 妥妥的 你連抓緊龍頭都做不到 拜託不要騎
12/05 09:12, 64F
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12/05 09:12, , 65F
車去坐公車好嗎
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12/05 09:51, , 66F
有人說風壓會有事耶，笑死，你怎麼還沒被高鐵吸進去？
12/05 09:51, 66F
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12/05 09:53, , 67F
你騎100別人150刷卡你跟你站立在月台邊高鐵300旁邊疾駛
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誰會被吸走？
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12/05 10:44, , 69F
看過maxsym被風吹到雷殘的影片，150以下去上西濱肯定
12/05 10:44, 69F
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掛一堆
12/05 10:44, 70F
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12/05 10:59, , 71F
西濱也有白牌車能騎的路，有掛一堆嗎？高架有側風平面沒有?
12/05 10:59, 71F
推
12/05 11:42, , 72F
上次遊覽車在國道被吹翻 要不要禁止上路？
12/05 11:42, 72F
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12/05 12:45, , 73F
遊覽車就扯太遠了，遊覽車如果被吹翻二輪是直接被吹飛
12/05 12:45, 73F
推
12/05 13:46, , 74F
怎麼會扯太遠?政府目前對機車的作法就是有風險就全禁啊
12/05 13:46, 74F
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12/05 13:47, , 75F
那用到四輪上怎麼標準就不一樣了
12/05 13:47, 75F
推
12/05 14:42, , 76F
迎風面積差那麼多 最好機車會被吹飛
12/05 14:42, 76F
推
12/05 15:02, , 77F
扯太遠？？ 是有人說汽車不會噴耶
12/05 15:02, 77F
推
12/05 16:01, , 78F
所以我颱風天看到路上機車被吹飛汽車只是搖晃都是電影笑果
12/05 16:01, 78F
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12/05 16:01, , 79F
車重還有其他因素相比較 本來就是機車比較危險..
12/05 16:01, 79F
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12/05 16:01, , 80F
這毋庸置疑吧?
12/05 16:01, 80F
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12/05 16:02, , 81F
落山風+下雨機車被吹橫移壓到白線滑倒也不是沒有
12/05 16:02, 81F
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12/05 16:03, , 82F
汽車也會被吹橫移，但不至於摔倒 某些人已經戰到不知所云
12/05 16:03, 82F
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12/05 16:03, , 83F
把這些戰力拿去交通部跟凱道抗議可能會更有效果一點
12/05 16:03, 83F
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12/05 17:39, , 84F
每天都颱風? 你這舉例真的很差...
12/05 17:39, 84F
推
12/05 18:15, , 85F
國道撞一堆四輪還不是每天開，數據顯示封閉道路就是比開
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12/05 18:15, , 86F
放道路安全
12/05 18:15, 86F
→
12/05 18:25, , 87F
http://tinyurl.com/j3austg 颱風小貨車被吹翻
12/05 18:25, 87F
→
12/05 18:26, , 88F
還有什麼招式要出
12/05 18:26, 88F
→
12/05 18:27, , 89F
12/05 18:27, 89F
這個討論串就到此為止吧，希望未來有機車族爭取路權活動時大家都能站出來， 前陣子在交通部的抗議活動到場人數並不算多，或許大家當天剛好都有事情無法抽空 出席，在西濱上還遇到路過的紅牌騎士為我跟同伴打氣加油，大家都是希望有更好 的用路環境，交通部的官員在抗議活動當天允諾一個月後會有開會結果， 雖然不會太期待到時候會有什麼重大轉變，但相信會有更積極爭取路權的活動。 ※ 編輯: Archangel585 (125.230.202.3), 12/05/2016 18:43:34
→
12/06 09:06, , 90F
機車族爭權益的同時 也是被你們這種思想搞臭...
12/06 09:06, 90F
→
12/06 09:06, , 91F
搞臭自己還要拉四輪下水對戰 ...難怪台灣道路永遠不會好
12/06 09:06, 91F
→
12/06 09:07, , 92F
拍拍 加油唷!記得去衝撞總統府或是交通部抗議
12/06 09:07, 92F
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12/06 09:18, , 93F
科科 標準的只能我打你不準你回嘴的姿態
12/06 09:18, 93F
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12/06 12:11, , 94F
豪可憐喔，四輪自己浸水還怪別人拖，被打臉就衝撞總統府
12/06 12:11, 94F
推
12/06 12:50, , 95F
上篇才說自己沒騎過 可以講得好像很有經驗
12/06 12:50, 95F
→
12/06 12:51, , 96F
機車族的權益就是四輪在決定的 真以為能自己做主？
12/06 12:51, 96F
推
12/15 10:30, , 97F
alskdj水準不意外 樓上也是
12/15 10:30, 97F
※ 編輯: Archangel585 (1.168.39.138), 12/20/2016 11:34:09
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