Re: [問題] 在路邊查手機地圖卻反而被開單

看板biker作者 (yoyo祝我好運)時間8年前 (2016/03/20 11:50), 編輯推噓-10(7推 17噓 49→)
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昨天家中臨時有事情，無法馬上回覆。希望各位諒解。 等下我把另外一個交通問題放上來給大家看看。 我生病了，沒有體力像以前這樣每一個細節都具體詳述，但我的解釋應該夠有條理清楚。 只要你看過文章就能明白。 以下文章和連結內一樣。 http://fall-cicada.blogspot.tw/2016/03/blog-post_20.html 「惡法亦法」的盲點 這篇是來回應鄉民的普遍觀點 「惡法亦是法，故吾人必須遵守且無得異議」 我來解釋一下，看來先等一個下午測風向是有意義的。 我想知道大眾普遍對國家和法律的概念是什麼？才可能知道一般人有沒有可能理解這個惡 法問題的關鍵。我不是法律人，但我不會舉相差太多的例子。這樣的平移類比可以讓各位 看出問題何在。首先是法律的制定，正常的情況下必定是為了維護社會安全，朝公眾最大 利益去做的。（當然那種獨裁者的戒嚴令之類的就不提了，美其名是公眾利益，事實上是 自己政權的利益）。 假設我們現在制定了一個「在公開場合挖耳朵是犯法的」的法律，卻沒人去嚴格定義這個 法律的行為是怎麼樣？這時候問題就出現了，法律的執行是由執法者自由心證，哪怕是執 法者的意圖惡劣或刻意扭曲當下現實，被開罰了也無語問蒼天。也許這條法律的立意良善 ，怕你走路挖耳朵會流血，或是影響國家形象等等…但是從此跟白色恐怖一樣，只要有其 容疑之處，就能把你判定犯法。有一天你走在路上，小蟲飛進耳朵，你覺得又痛又癢非得 把他趕快弄出來，結果警察先生看到你在路上挖耳朵，馬上把你抓起來。原因無他，就是 法律訂定的是「不得在公開場合挖耳朵」。但本意應該是怕你會受傷，把你抓起來並阻撓 你把小蟲弄出來，反而延誤了你真正的健康安全。 這也是為什麼我們會嘲笑或畏懼拜訪政教合一的國家是一樣的道理，當具體執行的法律， 是以詮釋權利無限制擴大的宗教詮釋為背景，而不是基於現實社會的真理，任何人隨時都 有犯法的可能，也隨時都有「被榮譽處死」或是「褻瀆神明」的可能。這種情況，我稱為 意識形態的牢籠。這讓真實的世界，陷入了人為無意義的分界。這也是為什麼共產主義世 界崩塌的主因，在隨時可被詮釋的意識形態面前，人人可危。2014年烏克蘭爆發的冬日革 命（參看紀錄片"winter on fire"），烏克蘭總統因為要真正的竊國，拒絕簽署當初承諾 加入歐盟的約定，直接要把國家賣給俄羅斯和他成為邦交國。人民和平抗爭未果，於是被 動戴上護具盾牌和安全帽當保護，避免衝突時被打傷。而國家議會隨即頒布法律，禁止全 國人民配戴任何安全帽和頭盔。這條可笑的法律後來被人民以行動抗爭，許多人戴上鍋碗 瓢盆或泳帽，因為他們不是這條惡意的法律禁止的。但其概念卻相同，只是要保護自己不 被警察的警棍和橡皮子彈打得頭破血流。許多人用這樣平和的方式表示，讓自己犯這條法 進入監獄，讓監獄爆滿，總比讓警察上街拿警棍打人要好。但控制法律和國會，軍隊和警 察的總統，卻能實質以法律之名去做傷害大眾和國家的事情。當時的烏克蘭國會議員還全 體舉手通過這條惡法（變相禁止人民用安全平和的方式表達意見的權利），而可笑的行徑 也讓他們不久之後倉促放棄這些不可能執行且背後代表著惡意的法律。但革新國家和拯救 烏克蘭自己的，還是透過喪失上千市民的人命，丟失大塊領土，失去超過1/3的軍隊，一 堆叛變和老早就通敵的將領馬上宣佈成為俄羅斯領土和軍民…這樣的慘烈才達成。活在民 主自由國家，豈能忘記自己有革新和監督法律的責任？而不是當作無權聞問的專制國家人 民。直到惡法傷害了自己和所愛之人，才猛然醒悟自己沒有盡到責任。 有看過超時空戰景的人必定不會忘記史特龍扮演的，不合情理的Judge Dredd那句經典台 詞：I am the law! 身為執法者的警察，即使再怎麼代表國家法律和公權力的化身，也 無法避免這些法律在制定時的瑕疵和愚蠢不可行之處。人民有權利去表達和更改這些惡法 ，而不是支持惡法的執行和存在。沒想到我們的民眾還不夠開明到了解這個道理。看看香 港的言論出版政府法律和中共的伸手，想想台灣和自己的生活，有沒有覺得政府正在一步 一腳印侵犯控制你該有的權益？但有些人卻是不名事理的贊成政府和有問題的惡法。 我在這裡，不只一次看見了思維尚未開明的台灣人和蠻橫的警察大叫著 " I am the law! I never broke the law!" 我還看見了我們國家前進改良體質的契機，就從讓這 篇文章在網路上能被其他惡法侵犯的人搜尋到開始。 熄火，靠紅線，靠在路邊查地圖這些都是小事，「法律的制定，執行，判定有瑕疵」才是 大事。上法院不是為了這張一千元的罰單這樣的考量而已。每天有多少被無辜開單的人和 罰金流入國庫，又有多少真正該被處罰的人卻被無視和縱放，危害用路人的安全。這條法 律該處罰的人沒有被抓到，抓到的反而是該被保護的人，執法者和人民，不得不正視法律 被自由解釋所帶來的危害。順手之勞革新法制系統上的缺陷，讓更多人受到保護，才是我 上法院和在此請益各位biker的主要目的。 ※ 引述《frizenet (Tomo)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 在路邊查手機地圖卻反而被開單 : 時間: Sun Mar 20 01:24:04 2016 : : 就法規上來說， : 癥結點在於那邊是畫紅線； : 因為是紅線所以不能臨停，既然不能臨停就不能臨停查地圖。 : : 而如果忽略法規只爭論是不是有停路邊的話； : 換個角度想想，如果把影片中的車換成汽車是不是差不多也是停那樣而已，不然是還要多 : 靠邊？ : : 說穿了其實開車就沒事了， : 一手方向盤邊轉彎邊拿手機講話都不會有事。 : 在台灣騎機車就是倒霉而已。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.143.199 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1458408247.A.C75.html : 噓 M1006: 路口停車照樣開罰單啦 03/20 01:25 : 噓 dillon80326: 這樣挑起汽機車族群的對立用意何在？ 03/20 01:48 : → dillon80326: 若違規屬實，任何車種都應受罰 03/20 01:49 : 噓 dan5120: 你有錄到行車中用手機一樣可以罰阿 阿原po就是被錄到了 03/20 01:55 : → dan5120: 要就到超商門口熄火停好再查 鴿子抓的了嗎 03/20 01:56 : → dan5120: 更不用說是停紅燈時在人行道旁沒熄火 用意就查完就走 03/20 01:58 : → Darsuger: 機車本來就比較方便取締沒錯阿 現在汽車隔熱紙幾乎都貼 03/20 03:06 : → Darsuger: 到看不到裡面 光要舉證就無法了 每次趕整排的違停都在 03/20 03:07 : → Darsuger: 那鳴笛三摧四請 就是一副不想開單只是趕蒼蠅交差的樣子 03/20 03:08 : 推 wuboyi: 上面在悲憤什麼，事實就是機車族容易吃虧阿 03/20 04:17 : 推 nardus: 事實是【警政署專門挑機車找麻煩】 http://goo.gl/qrFUMA 03/20 04:42 -- あんたバカぁ？ 昂打八嘎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.10.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1458445852.A.44E.html
噓
03/20 12:13, , 1F
大聲就贏的社會到底怎麼了
03/20 12:13, 1F
→
03/20 12:13, , 2F
看到你這種路上停車劃手機的最賭爛
03/20 12:13, 2F
→
03/20 12:13, , 3F
反覆看了這麼多次影片
03/20 12:13, 3F
→
03/20 12:13, , 4F
就是個在路上沒熄火劃手機等紅燈的人
03/20 12:13, 4F
→
03/20 12:13, , 5F
被開還可以扯這麼多真是佩服你野
03/20 12:13, 5F
→
03/20 12:14, , 6F
我個人認為,熄火就不算行駛中,我路邊查手機會熄火
03/20 12:14, 6F
→
03/20 12:15, , 7F
既然你知道有這條法律,何必去挑戰執法人員的極限呢??
03/20 12:15, 7F
推
03/20 12:43, , 8F
推這篇，可惜Biker版的素質沒那麼高，沒有獨立思考
03/20 12:43, 8F
→
03/20 12:44, , 9F
的精神，無法反思法律制定的"初衷"
03/20 12:44, 9F
噓
03/20 13:00, , 10F
推這篇？那禁止酒駕是為了防止當事人不夠清醒而肇事，偏
03/20 13:00, 10F
→
03/20 13:00, , 11F
偏就是每個人影響程度不同，所以老酒鬼跟不喝酒的人，酒
03/20 13:00, 11F
→
03/20 13:00, , 12F
測值標準應該有所不同，才不會違反立法初衷？
03/20 13:00, 12F
噓
03/20 13:07, , 13F
自己違規被抓 怪罪社會不公 還敢PO文討拍 酸葡萄 欠噓
03/20 13:07, 13F
→
03/20 13:08, , 14F
很無言的一篇 自己刪文吧
03/20 13:08, 14F
噓
03/20 13:15, , 15F
這裡是機車板，頂多討論有無違規，要研究探討法律去法
03/20 13:15, 15F
→
03/20 13:15, , 16F
律板不是更適合
03/20 13:15, 16F
推
03/20 13:26, , 17F
就挑軟柿子吃啊，你看有汽車駕駛被抓的嗎? 每台車玻璃
03/20 13:26, 17F
→
03/20 13:27, , 18F
隔熱紙黑的跟什麼一樣最好抓的到，有些開窗被抓的白目
03/20 13:27, 18F
→
03/20 13:27, , 19F
除外
03/20 13:27, 19F
→
03/20 13:29, , 20F
紅線違停還要站在車前拍到駕駛座上沒人才成立，機車就是
03/20 13:29, 20F
→
03/20 13:29, , 21F
若是沒辦法，你這張也只能吞了
03/20 13:29, 21F
→
03/20 13:29, , 22F
弱勢
03/20 13:29, 22F
→
03/20 13:32, , 23F
又是為什麼不抓別人，只抓我的心態，不覺得好笑嗎？
03/20 13:32, 23F
→
03/20 13:35, , 24F
小蟲飛進耳朵要趕快去看醫生，不可以用手挖。（放錯重點
03/20 13:35, 24F
→
03/20 13:35, , 25F
？）
03/20 13:35, 25F
推
03/20 14:22, , 26F
觀念正確給推～
03/20 14:22, 26F
噓
03/20 14:25, , 27F
別人惡性重大，不代表你犯錯可以被忽略
03/20 14:25, 27F
→
03/20 14:29, , 28F
酒駕是保護那些沒喝酒的人吧？
03/20 14:29, 28F
噓
03/20 14:45, , 29F
我生病了，沒有體力像以前這樣每一個細節都具體詳述
03/20 14:45, 29F
→
03/20 14:45, , 30F
結果打了一大 XDDDDD
03/20 14:45, 30F
→
03/20 14:46, , 31F
既然你這樣覺得無所謂，那其實我覺得喝酒開車沒肇事
03/20 14:46, 31F
→
03/20 14:46, , 32F
也無所謂啊，為什麼要罰．肇事再來罰麻
03/20 14:46, 32F
→
03/20 14:46, , 33F
我覺得超速也沒關係，路上一堆龜車 為什麼不取締龜車
03/20 14:46, 33F
→
03/20 14:47, , 34F
卻要超速照相機?
03/20 14:47, 34F
→
03/20 14:47, , 35F
今天你熄火，臨時在可以停的地方，甚至站起來不要坐在
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→
03/20 14:48, , 36F
車上，基本上都沒事情．就像喝酒你停路邊發動汽機車
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→
03/20 14:48, , 37F
沒有行駛都算是酒駕
03/20 14:48, 37F
噓
03/20 15:04, , 38F
講一堆但都在模糊焦點..
03/20 15:04, 38F
→
03/20 15:04, , 39F
你知道為什麼轉彎處不能臨停嗎?
03/20 15:04, 39F
推
03/20 15:18, , 40F
證明板上一堆觀念不正確的虛文者
03/20 15:18, 40F
→
03/20 15:19, , 41F
憲兵隨便抓人都說人民養出來的，
03/20 15:19, 41F
噓
03/20 15:36, , 42F
你是不是停在轉彎處?
03/20 15:36, 42F
噓
03/20 16:17, , 43F
你要質疑法條請去找你選的立委，基層員警依法開單而已
03/20 16:17, 43F
→
03/20 16:19, , 44F
講那麼多廢話，你的標準是在哪裡?抓到你所以是錯的就對了
03/20 16:19, 44F
推
03/20 17:33, , 45F
推，哪天紅綠燈被改成全部紅綠間斷，大家也會乖乖遵守
03/20 17:33, 45F
→
03/20 17:33, , 46F
而不會去思考這樣制定到底有沒有意義科科
03/20 17:33, 46F
→
03/20 17:54, , 47F
熄火警察會不會說違停????
03/20 17:54, 47F
噓
03/20 18:01, , 48F
講這麼多 熄火再用不就好了 ＝ ＝
03/20 18:01, 48F
推
03/20 18:14, , 49F
兩個案子 都站不住腳啊 被罰就是惡法
03/20 18:14, 49F
噓
03/20 19:26, , 50F
素質真有問題..這不是惡法，是你自己不遵守，寬以待己
03/20 19:26, 50F
→
03/20 20:18, , 51F
惡法有問題可以討論，可是你被罰的點看起來沒問題
03/20 20:18, 51F
→
03/20 20:32, , 52F
事情的程度不同 本來就是不同標準 不用在那邊打高空
03/20 20:32, 52F
→
03/20 20:32, , 53F
自以為委屈
03/20 20:32, 53F
推
03/20 22:10, , 54F
突然想到企業違法的價格也比這高一些而已 嚇到
03/20 22:10, 54F
噓
03/21 09:00, , 55F
廢文一枚
03/21 09:00, 55F
噓
03/21 14:09, , 56F
怎麼又來了
03/21 14:09, 56F
→
03/21 17:42, , 57F
在路邊看我會熄火，才不會被搞
03/21 17:42, 57F
噓
03/22 02:30, , 58F
不太喜歡原po討拍的方式，明明幾句話就可以解釋完硬要講
03/22 02:30, 58F
→
03/22 02:30, , 59F
一堆繞圈圈的學術名詞把簡單複雜化，然後有些人就覺得出
03/22 02:30, 59F
→
03/22 02:30, , 60F
現同類了不幫你拍一下對不起認得那些手法的自己。
03/22 02:30, 60F
噓
03/23 05:06, , 61F
你用挖耳朵來比會不會太好笑，查地圖熄火再查你會全
03/23 05:06, 61F
→
03/23 05:06, , 62F
身癢嗎？兩件事根本不能拿來相提並論，根本在狡辯
03/23 05:06, 62F
→
04/05 09:39, , 63F
建議使用內裝式機車藍芽耳機，可以完全消弭被罰錢風險
04/05 09:39, 63F
噓
04/05 13:34, , 64F
熄火靠旁邊你都知道是小事 那位甚麼連小事都不願意做
04/05 13:34, 64F
→
04/05 13:34, , 65F
今天你停在路口 不管你多靠邊 沒熄火就是等同行進
04/05 13:34, 65F
→
04/05 13:36, , 66F
今天每個被取締的都搬一堆理由 那還需要執法人員嗎
04/05 13:36, 66F
→
04/05 13:38, , 67F
就跟單行道 你家在裡面 你一樣會逆向進去對吧
04/05 13:38, 67F
→
04/05 13:38, , 68F
被抓到還要哭說 阿我家在裡面阿 不然還要繞遠路喔
04/05 13:38, 68F
噓
04/05 15:18, , 69F
誰說紅線違停要拍到駕駛座沒人？有人就當場舉發，沒人
04/05 15:18, 69F
→
04/05 15:18, , 70F
就逕行舉發而已
04/05 15:18, 70F
→
04/05 15:22, , 71F
認為大家不夠開明，那還在這邊發吠文做什麼？自認自己
04/05 15:22, 71F
→
04/05 15:22, , 72F
有理就去立法院抗議啊！警察只是依法行政，不開你單算
04/05 15:22, 72F
→
04/05 15:22, , 73F
你好運開你剛好而已
04/05 15:22, 73F
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