Re: [問題] 105 5800 煞車問題

看板bicycle作者 (白馬~~馬力夯.....@@)時間4年前 (2020/04/05 21:59), 4年前編輯推噓15(1507)
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※ 引述《fck01 (IDF...苦命,每支都出問/)》之銘言: : 大家好 : 我在三年前入坑,第一台是在網路上看到C/P值很高的2017 HASA R3,變速是Sora 3500 18 : 速(有蟑螂鬚),那時候買來沒多久就改了Koolstop Dura 2晴雨煞車皮,配上原廠Tektro煞 : 車夾器,當時非常滿意 : 後來越看越多網路資訊,加上騎車手和脖子真的很痠,猜想是尺寸問題,而且我不喜歡變速 : 的長相,雖然變速手感很棒,看了很多車友說105以上煞車有感提升,最後還是換了 : 因為我預算不高,配備要求也不高,所以找了一台二手Axman Hemera A7,全套105,其他都 : 是原廠配備,剛買很開心,但剛騎第一天爬山回程下坡就摔車了 : 我覺得其中一個問題是輪胎,那條胎明明是和我前一台一樣的Continental Ultrasport,前 : 一台的抓地表現其實不差,這台不知道是太久沒騎還是怎樣,那天上坡壓到一小片土,竟然 5700系列開始的SHIMANO 105套件,煞車性能遠比蟑螂鬚時代的要好。 當然外胎是一切的重點,沒有抓地力,煞車利也沒用 一般來說,外胎超過2年就要考慮更換。 買二手車,消耗品都要考慮進去。 外胎橡膠,煞車變速線老化,把手帶.....這些東西放久都會壞。 : 無法前進,後輪原地打滑,當下覺得很扯,而意外就在不久後發生 : 最大的問題應該是煞車,我在換車後把Koolstop的煞車皮拆過來用,但下坡制動力變得很差 : ,速度降超慢,我因為是原廠輪,下坡時速都和以前差不多,那條因為路不熟,跟在朋友後 : 面,結果九十度過彎速度降不下來,加上有前一天下雨的積水黏著落葉,就摔了 請檢查煞車面是否平整,有無油漬。 : 之後因為變把毀容換新,輪胎看評價也不敢用了,換成Panaracer,但騎車的感覺還是變了 : ,下坡煞不住,導致一下坡就得大力按煞車,過彎角度也下不去,本來是順順的過彎,現在 : 幾乎身體和車是直的過,速度比以前慢但感覺快飛出去 : 自己猜想的結論 : 1.車架尺寸變大52→54,比較不好操控 車架變大,軸距長,理論上操控會趨於穩定。 覺得不好操控,請思考自己車輛的設定問題。 車架變大,座艙變大,上管變長,有沒有用龍頭修正? 彎把寬度是不是變寬了,導致背部肩頰骨無法內收,重心跑掉? : 2.車子體質比較差(感覺不太可能) 這兩台車,我都沒有實際看過騎過。 確實有些車子,因為輕量化,車頭操控部的剛性不足。 : 3.105夾器太硬,以前Tektro按下去還能再按一點點煞緊 煞車按下去,還可以再多按一點.....這個常見於煞車夾器剛性不足的狀況。 煞車按下去後,因為前輪往前動能還在轉,煞車夾器抵抗不住, 夾器產生了些許的變形,或是夾器關節鬆動..... 才會有明明按住煞車,卻可以多按的感覺。(二段式煞車的手感) 煞車皮的彈性,煞車夾器關節鬆動,整體夾器剛性, 前叉剛性,車頭碗,龍頭,彎把,前輪剛性,快拆夾持力道..... 上述任何一個地方剛性差,受力變形嚴重,都可能會產生煞車會有二段式手感。 煞車除了煞車力道外,很重要的是煞車的回饋,給車主煞車手感上的溝通感。 上面的任何一個狀況,煞車時都不直覺,溝通感低。 : 現在還有一個問題,就是遇到不平,車頭可以聽到一個東西共振,很像是變把,感覺變把會 : 抖,又或者是氣嘴固定環(感覺不太可能) : 再請大家幫忙解惑,感激不盡,謝謝! 二手車,可能產生問題的地方太多,,如上所述,建議全部拆開來檢查一次。 重視煞車,煞車線真的要更換。大部分原廠成車配的煞車線,都是鍍鋅鐵線。 我個人習慣車子一到手,起碼換成好一點的不鏽鋼平滑線,耐用手感好。 也趁著換線,試著對煞車夾器關節上油,必要時分解煞車夾器,重新組裝。 車頭部分,好的車頭碗操控滑順。 壞的車頭碗,轉動不順暢,也可能因為游隙對前煞車造成操控影響。 前叉,彎把,龍頭,三者的剛性在操控上影響很大, 但這個無法靠後天保養,只能購買時慎選零件。 前輪部分,很多國產品牌的花鼓設計or加工公差, 煞車後前輪會有些微的抖動。前輪花鼓也要試著拆開檢查。 而一般公路車使用的9mm快拆,一樣因輕量化,很多會偷輕在快拆夾持處的咬合面積。 shimano原廠的快拆都重,但shimano不偷這種地方, 快拆的夾持力道穩固,對操控就是有幫助。 前輪剛性部分,市售成車原廠輪,多半機器編輪,校正和鋼絲張力都不佳。 為了大量製作,通常不會細調,更不可能為了拉高張力多好幾遍工。 極有可能在經過車主騎乘後鬆動,過鬆的輪組剛性會下降,對操控相當不利。 簡單一句煞車不好,背後代表的操控問題其實很多。 加上又是二手車,車況和零件衰退更難評估。 請找技術本位的車店,請店家實際試車後一項項巡過,這樣比較安全。 -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.7.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1586095150.A.E73.html

04/05 22:59, 4年前 , 1F
兩段式煞車手感,我個人經驗是煞車線也可以造成。
04/05 22:59, 1F

04/05 22:59, 4年前 , 2F
平價不銹鋼線有一點展延性,壓了還可以再壓。
04/05 22:59, 2F
個人比較傾向煞車外管壓縮的彈性,而非煞車線本身的延展。

04/06 04:37, 4年前 , 3F
兩段式有多一點操作空間算缺點嗎?
04/06 04:37, 3F
你以為的剎車兩段式好處,輕按好減速,重按可以剎車到停。 實際的兩段式剎車是,掌握不到煞車輕重的點,該減速時剎車變大力。 想要重剎車時,夾器變形搖晃,剎車力道無法完全展現。

04/06 07:22, 4年前 , 4F
To樓上:我覺得算缺點欸,比較沒有直來直往的感覺
04/06 07:22, 4F

04/06 10:33, 4年前 , 5F
不夠精準就是缺點阿 緊急情況怎麼辦?
04/06 10:33, 5F

04/06 10:59, 4年前 , 6F
我自己經驗是都有走線確實的話,不應該出現兩段式
04/06 10:59, 6F

04/06 10:59, 4年前 , 7F
手感,應該按下去就很紮實
04/06 10:59, 7F

04/06 11:32, 4年前 , 8F
之前也有感覺到兩段式...只是是因為夾器歪掉,按的
04/06 11:32, 8F

04/06 11:32, 4年前 , 9F
時候其中一邊會先碰到
04/06 11:32, 9F
剎車左右夾器的平衡也很重要,夾器左右兩側夾剎車面的時間差, 真的也會有兩段式的感覺。 調整剎車,線阻低,手感滑順,剎車點明確,沒有多餘變形軟腳的手感。

04/06 13:15, 4年前 , 10F
太佛心&專業了,隔空抓藥把所有可能性都講了
04/06 13:15, 10F
不清楚實際狀況,把大致上想的到的藥方全部開出來,比較可能中獎。

04/06 17:33, 4年前 , 11F
耗材的部分都換過了,煞車面正常,我之後會去檢查
04/06 17:33, 11F

04/06 17:33, 4年前 , 12F
、升級煞車線和皮,輕量化和幾何重心等可能性較低
04/06 17:33, 12F
請專業車店抓問題最快。

04/06 20:37, 4年前 , 13F
之前用過jagwire的kevlar外管,讓我覺得煞車還是有
04/06 20:37, 13F

04/06 20:37, 4年前 , 14F
一點點彈性好了,一點點就好不要太多
04/06 20:37, 14F
剎車外管通常內部有螺旋鐵片,多少帶一點彈性。 剎車按到底時,一點點彈性微控,確實在維持極慢的速度時,會比較好操控。 另外剎車線材常見的一些小問題,像是剎車管線頭和剎車外管的匹配。 我以前都使用大牌子的剎車變速線和外管, 但我最近在網路上看到很多便宜線材,品質真的很差。 像是外管線的彈性不夠柔韌,內部阻力大不夠順。 而某些管線頭加工精密度差,裝上外管時,很可能會裝不緊。 裝不緊,管線和管線頭之間有空隙, 剎車手感會有莫名的空虛感,變速更可能調不出最好的狀況。 而管線頭加工精密度差,某些車架的止線座會卡不緊。 某次去了網拍自行車零件商購買一些材料,確實價格很低。 但實際摸過之後,發現很多這種小車料品質都不如預期,根本不想使用。 現在便宜貨太多,大家DIY時真的要很小心選購材料。 jagwire的kevlar外管,越野車V夾時代常用,很難拉爆,適合OFF ROAD。 公路車現在走內線多,走線角度和順暢都沒有以前外露管線好做。 jagwire的kevlar對我來說有點過硬,某些小角度不好做,漸漸捨棄不用。 我個人很喜歡jagwire的煞車變速線,但kevlar外管我不愛用,都用一般的外管。 Jagwire,Alligator,Shimano,這些牌子的剎車變速線材還是比較可靠穩定。 雜牌的線材外管,管線頭.....真的要很小心選購。 便宜是真的有代價的。

04/07 06:27, 4年前 , 15F
島野原廠的管和線呢?
04/07 06:27, 15F

04/07 07:52, 4年前 , 16F
回樓上,手感極好,然後再發一篇清塑膠屑的抱怨文
04/07 07:52, 16F

04/07 09:31, 4年前 , 17F
「最近換了S家煞車線,又要吃土了(づ′・ω・)づ」
04/07 09:31, 17F

04/07 11:51, 4年前 , 18F
樓上的推文讓我懷疑根本被盜帳號。XDDD
04/07 11:51, 18F

04/08 15:31, 4年前 , 19F

04/08 15:31, 4年前 , 20F
二段式煞車是什麼?是這樣嗎?
04/08 15:31, 20F
這個只是單純夾器剎車管線壓縮的彈性。 將車子放在地面,按剎車推動車子,讓車子有往前的動能。 這夾器關節鬆動,前叉剛性差,推車子時會有多餘的晃動。 這樣按下剎車,剎車力道不會在第一時間湧現,而是先讓零件變形。

04/08 17:32, 4年前 , 21F
樓上我說的就是這樣,105其實也可以,但按起來很硬
04/08 17:32, 21F

04/08 20:28, 4年前 , 22F
105 5600也可以啊
04/08 20:28, 22F
※ 編輯: ddar (218.161.7.221 臺灣), 04/09/2020 21:45:35
文章代碼(AID): #1UYUGkvp (bicycle)
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