[心得] 入門公路車和進階公路車比較

看板bicycle作者 (hgkhgk)時間5年前 (2019/03/15 00:12), 5年前編輯推噓36(37推 1噓 48→)
留言86則, 40人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
入門公路車 VS. 進階公路車 平價公路車 VS. 貴的公路車 買車的時候常常會遇到這種問題，花了這麼多錢只有帥以外，是能夠多快? 只有快那幾秒真的值得嗎?換了車就不會被海放嗎? 有上述疑慮的人，我也想過，剛好藉由換新車之際，舊車先留著來做測試 藉由數據和個人感覺看有沒有辦法解答上述問題 不想看廢話連篇得可以直接END 最後有國外專業評比 先說結論 一切都是腿力!!請好好練習，要騎得快就是靠腿不是靠車 神人也可以騎ubike上武嶺的!!!(但不鼓勵) 好的公路車就是輕，騎起來比較輕鬆，平路可以騎更遠 入門公路車比較重，騎起來會比較耗力，但很快就能達到運動效果 但有沒有辦法縮小差距，也不要花太多錢呢? 1.請練好自己的腿力和迴轉速，沒有這基礎下，騎多好的車都不會快 2.輪組升級是最有感!! 3.專攻爬坡的人請先減輕體重，一公斤折合單車價格5萬左右啊!! 減個10公斤就賺了50萬，這可是賺翻了，不減嗎?(誤) 4.平路路段最好找人組隊，或者跟大集團前進，有人幫忙破風真的差很多 若要上前幫忙破風，只需要盡力就好，但不是擺爛喔!! 長距離來說，以不要讓自己爆掉為原則 測試車款 https://reurl.cc/nra3v 拉帝亞斯 入門公路車 : Defy3 只有換過BB 不含座管包和水壺重量 : 9.64kg https://reurl.cc/37gqL 拉帝歐斯 : 有如龍息龍爪一樣迅速 進階公路車 : TCR 輪組換SLR0 30mm 換回廠烤漆顏色加分!! 不含座管包和水壺重量 : 7.84kg 重量相差約1.8-2公斤 測試路段 1.寶二水庫(短程爬坡) 先騎Defy3到寶二水庫後休息十分鐘折返回起點 再換TCR一樣到寶二水庫，一樣休息十分鐘回程 沿路遇到坡都盡全力騎 測試結果如下 https://imgur.com/MNSne45.jpg
https://i.imgur.com/gPjkOS6.jpg
各路段資訊 路段 長度 平均坡度 竹科往寶二水庫 4.97km 2% 寶二水庫前兩坡 2.18km 3% 芭蕉窩climb 0.67km 9% 風嶺climb 0.6km 9% 真-寶山路一段climber 0.88km 5% 寶山路 - 愛迪生山莊前坡路 1.07km 7% 各路段資訊比較結果 路段 TCR比Defy快?秒 竹科往寶二水庫 47秒 寶二水庫前兩坡 32秒 芭蕉窩climb 10秒 風嶺climb 12秒 真 - 寶山路一段 21秒 寶山路 - 愛迪生山莊前坡路 15秒 以上數據請自行判斷，下面是個人偏見的感想 個人感想 寶二對我來說，一趟總上升量還不到八五山那麼高，因此想說節省時間就一次兩台輪流騎 但由於一開始騎Defy確實消耗不少力氣，中間有喝能量飲料但效果有限 因此上面紅框是我覺得比較有參考價值，就是沒有遇到紅綠燈或是被路況影響的 首先芭蕉窩climb是寶二第一個遇到的坡，這時體力是最好，因此參考價值高 騎Defy3時，這時體力滿滿，因此順順上去，但最後10%的坡沒甚麼自信抽車上去 換TCR後，體力有點下降了，但由於使用TCR踩踏時感覺很輕盈，沒有加重檔位 隨之心跳也跟著上來，這些不利因素下 到最後的10%坡居然還有自信抽車上去，實在太神奇了!! 雖然在短距離爬坡只差約5-10秒左右，此差距實在不明顯 但注意!!這只是短距離，還沒有考慮到長距離的體力消耗 因此，在此測試中，若遇到3-4%的緩坡，體力好的狀態下，相同的時速來看 TCR(進階車)很容易就能達成，而Defy(入門車)需要花我很大的力氣才能達成 若是遇到宇老那種長距離爬坡，想必差距會更明顯，讓我們看下去... 2.大山背樂善堂(短程中難度爬坡) 分兩天騎，每次騎兩趟 取最快那趟 https://i.imgur.com/FBfVZ7l.jpg
https://i.imgur.com/CtPvarf.jpg
Defy3 : 14:31(最佳紀錄14:15) TCR : 13:48 以上數據請自行判斷，下面是個人感想 個人感想 Defy3在這路段的優勢，對於變速變檔我很熟悉 因此可以發揮最大效率來騎 而TCR是相反，還不熟悉這輛車的尺比 無法發揮效率 但由於有兩趟的關係，第一趟TCR先熟悉尺比 因此對尺比有些許的概念，減少了TCR的劣勢 在變檔的分配下，兩輛車都發揮最大的效率在騎 結果來看 遇到10%以上的坡兩輛車沒有太大差異 但Defy還是受於重量的關係，反而略平的路段會被TCR給拋到後面 最後衝刺的時候TCR展現出輕巧的優勢 因此總共拉開42秒的差距 爬坡小結論 輕盈的車在爬坡能保有更多體力!! 這樣在爬像宇老的長坡，有機會出現10分鍾差異嗎? 讓我們看下去 3.平路路段 路段為永安回程 目前最佳結果如下 https://i.imgur.com/YdGGmxG.jpg
2019/2/14是騎TCR(進階公路車) 2018/10/27騎Defy3(入門公路車) 以永安回程這路段來看，10公里快了47秒! 這邊實在有點懶得測了，目前沒有一個路段是很長又沒有紅綠燈路況又很好 因此就拿2018年雙塔520其中一個路段來比較看看吧!! 那時的體力正值巔峰時期，當天也有很強的東北風，而當時是有人在前面幫忙破風 如果沒有幫我破風，我一定比16:47還要慢，至於慢多少上圖可參考 騎TCR時只有普通的東北季風，當下沒有人幫忙破風，只靠自己狂踩，但有些差異不同 可能是SLR0的關係，平路前提下，騎到時速34公里後，不需要再花更多力氣就能維持 所以明顯感受滾動阻力或花鼓流暢度等等的好處，要再加速到40km/hr也是可以辦到 （感謝一樓提醒） 這點對於我來說騎Defy就很困難 進階公路車能讓我省體力和更有機會幫忙破風!! 廢文最後的結論 對於想要騎快拼成績的車友 速度=財力+腿力+時間練習 所以拿出你的$$$來吧!! 當然對於車子零件材質也要了解 避免買到貴又軟的車 對於入門的朋友 保險的建議就買個入門車就好 挑好顏色最為重要，就像挑衣服一樣 入門就是先體驗騎車的感受 接下來享受車友的話術的洗禮 如果財力雄厚想直上到頂也是可以 好的車可以讓你騎更遠更安全更帥氣 但別忘記自己的初衷!! 最後分享國外專業評比 https://youtu.be/EXflmGqJakA
至於宇老...敬請期待 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.3.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1552579931.A.FDB.html ※ 編輯: Dwatersun (180.177.3.91), 03/15/2019 00:21:32
推
03/15 00:33, 5年前 , 1F
慣性是指牛頓第一運動定律，無論是整車還是輪組Defy
03/15 00:33, 1F
→
03/15 00:33, 5年前 , 2F
的質量皆較大，慣性也應該較高
03/15 00:33, 2F
→
03/15 00:34, 5年前 , 3F
你覺得SLR0順可能是花鼓順暢度、空氣力學、輪組受力
03/15 00:34, 3F
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03/15 00:34, 5年前 , 4F
後保持真圓的程度等等，跟慣性絕對無關
03/15 00:34, 4F
→
03/15 00:34, 5年前 , 5F
不過整體而言這篇文章我認同腿力跟財力一樣重要的
03/15 00:34, 5F
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03/15 00:34, 5年前 , 6F
結論
03/15 00:34, 6F
感謝提醒
推
03/15 00:44, 5年前 , 7F
實驗文 推推
03/15 00:44, 7F
推
03/15 01:02, 5年前 , 8F
宇老竟然富樫QQ。可惜速別不然同輪組就能比較差異了
03/15 01:02, 8F
推
03/15 01:35, 5年前 , 9F
兩萬多的算入門那一萬多的怎麼辦?
03/15 01:35, 9F
推
03/15 01:48, 5年前 , 10F
推，我從逃跑1換到Adv3，平路快很多，但是爬坡騎adv
03/15 01:48, 10F
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03/15 01:48, 5年前 , 11F
3真的痛苦很多，因為齒比完全不同....結論：爬坡除
03/15 01:48, 11F
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03/15 01:48, 5年前 , 12F
了靠腿力外，齒比很重要啊。
03/15 01:48, 12F
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03/15 02:49, 5年前 , 13F
前年騎storm爬武嶺大拜拜快6小 去年騎caad12爬5小15
03/15 02:49, 13F
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03/15 02:49, 5年前 , 14F
m 輪組一樣變速一樣齒比一樣都是52-36配11-32，體重
03/15 02:49, 14F
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03/15 02:49, 5年前 , 15F
都是一樣肥，大拜拜到霧社就得補水，caad可以兩罐水
03/15 02:49, 15F
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03/15 02:49, 5年前 , 16F
上最高小7
03/15 02:49, 16F
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03/15 06:16, 5年前 , 17F
好奇體重是多少
03/15 06:16, 17F
推
03/15 07:51, 5年前 , 18F
推推，腿力才是王道
03/15 07:51, 18F
推
03/15 07:56, 5年前 , 19F
推新竹車友，騎好快
03/15 07:56, 19F
推
03/15 08:07, 5年前 , 20F
TCR ad pro 1有這麼重啊，好意外，之前有版友的ad2
03/15 08:07, 20F
→
03/15 08:07, 5年前 , 21F
裝rsys剛好8，這樣好像差距不大
03/15 08:07, 21F
推
03/15 08:20, 5年前 , 22F
推實驗精神 寶二騎好快
03/15 08:20, 22F
推
03/15 08:23, 5年前 , 23F
可騎看看寶二環湖 丘陵地形TCR應該佔很大優勢
03/15 08:23, 23F
噓
03/15 08:29, 5年前 , 24F
2019年了還在講慣性...
03/15 08:29, 24F
→
03/15 08:30, 5年前 , 25F
相信我，到2025年還是會有人講慣性，明明是缺點的XD
03/15 08:30, 25F
※ 編輯: Dwatersun (42.73.253.239), 03/15/2019 08:39:17
推
03/15 08:42, 5年前 , 26F
感謝分享，但少了功率心跳可參考的數據，有點可惜
03/15 08:42, 26F
推
03/15 08:59, 5年前 , 27F
宇老居然沒實測（噓XD （推新竹車友
03/15 08:59, 27F
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03/15 09:01, 5年前 , 28F
可是2018 TCR ad pro team 官網寫6.7kg
03/15 09:01, 28F
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03/15 09:02, 5年前 , 29F
兩者配備好像沒什麼差 重量卻有差
03/15 09:02, 29F
推
03/15 09:59, 5年前 , 30F
官網有重量嗎？
03/15 09:59, 30F
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03/15 10:48, 5年前 , 31F
功率呢 沒有功率固定測試出來的時間怎麼會準
03/15 10:48, 31F
推
03/15 10:48, 5年前 , 32F
肥宅我從115減到75減了40kg不知道換算成公路車價格
03/15 10:48, 32F
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03/15 10:48, 5年前 , 33F
省了多少......
03/15 10:48, 33F
推
03/15 10:51, 5年前 , 34F
兩台車輪組交換再測一次,結果會更讓人驚訝,原來...
03/15 10:51, 34F
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03/15 11:11, 5年前 , 35F
建議若是有固定功率或是固定心率等控制變因會更具參
03/15 11:11, 35F
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03/15 11:12, 5年前 , 36F
考性，不過還是推，以前有做過類似測試，差距不大
03/15 11:12, 36F
推
03/15 12:07, 5年前 , 37F
沒功率計 跟體感沒兩樣 我換Foil Premium 起步加速
03/15 12:07, 37F
→
03/15 12:07, 5年前 , 38F
都比Scultura 903快 車重輕 輸出差不多 結果還爬比
03/15 12:07, 38F
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03/15 12:07, 5年前 , 39F
較慢
03/15 12:07, 39F
有功率計真的比較好！只是目前預算只能這樣 有興趣的朋友我們可以合作一下
推
03/15 12:31, 5年前 , 40F
某牌輪組直接號稱「反慣性」好想笑
03/15 12:31, 40F
推
03/15 12:50, 5年前 , 41F
想辦法減5公斤 賺個25萬
03/15 12:50, 41F
推
03/15 12:54, 5年前 , 42F
TCR有這麼重？都用slr0 30了
03/15 12:54, 42F
推
03/15 13:07, 5年前 , 43F
這個必須要推了
03/15 13:07, 43F
推
03/15 13:18, 5年前 , 44F
原來defy算入門@@
03/15 13:18, 44F
推
03/15 13:20, 5年前 , 45F
推!!期待宇老篇
03/15 13:20, 45F
要四月中看看了，沒太多時間騎
推
03/15 13:30, 5年前 , 46F
我TCR Pro Team，水壺架+挖地瓜全套+踏板配1.3kg鋁
03/15 13:30, 46F
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03/15 13:30, 5年前 , 47F
框，重量約7.2~7.3kg左右。
03/15 13:30, 47F
推
03/15 13:38, 5年前 , 48F
推實驗精神
03/15 13:38, 48F
推
03/15 13:40, 5年前 , 49F
好專業的實驗文，拍成影片就更讚了！
03/15 13:40, 49F
推
03/15 14:21, 5年前 , 50F
tcr pro重烤的車真不錯看 話說pro版的tcr應該不會超
03/15 14:21, 50F
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03/15 14:21, 5年前 , 51F
過7.5kg 而且還改slr0 應該會更輕才是 難道是烤漆
03/15 14:21, 51F
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03/15 14:21, 5年前 , 52F
的重量？
03/15 14:21, 52F
推
03/15 15:00, 5年前 , 53F
哈哈大家都對重量好奇
03/15 15:00, 53F
我用行李秤量，目前手上沒有，之後會再量看看 ※ 編輯: Dwatersun (42.73.253.239), 03/15/2019 15:20:54
推
03/15 15:59, 5年前 , 54F
推 期待853itt還有宇老itt
03/15 15:59, 54F
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03/15 16:00, 5年前 , 55F
不過水管上也有滿多人加功率計實驗了 真的差異不大
03/15 16:00, 55F
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03/15 16:00, 5年前 , 56F
簡單來說減重幅度 可能也沒大家想得差距很大
03/15 16:00, 56F
推
03/15 16:39, 5年前 , 57F
也是有邊際效應的啦只是對賽事好手來說差幾秒就掰了
03/15 16:39, 57F
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03/15 17:19, 5年前 , 58F
03/15 17:19, 58F
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03/15 17:20, 5年前 , 59F
gcn那篇可能很多人看過了 上面的那把賣場車跟入門車
03/15 17:20, 59F
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03/15 17:21, 5年前 , 60F
還有一級車比較一遍
03/15 17:21, 60F
推
03/15 17:23, 5年前 , 61F
至於比賽喔 我是覺得賽事策略跟躲好集團
03/15 17:23, 61F
→
03/15 17:25, 5年前 , 62F
節省的功率比軍備競賽還來得重要 一級車隊其實
03/15 17:25, 62F
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03/15 17:25, 5年前 , 63F
在uci範圍以上 其實也沒有業餘玩家這麼計較重量
03/15 17:25, 63F
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03/15 17:27, 5年前 , 64F
一堆賽事車輛也是在七公斤在八公斤之間
03/15 17:27, 64F
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03/15 17:27, 5年前 , 65F
假如按照我們的想法一定是逼近6.8公斤才行
03/15 17:27, 65F
大家實力差不多時，策略真的很重要!!
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03/15 17:50, 5年前 , 66F
gcn的結論是差大約15~20% 在一場100公里的比賽可能
03/15 17:50, 66F
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03/15 17:50, 5年前 , 67F
就是十幾二十分鐘的差別了 差很多R
03/15 17:50, 67F
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03/15 17:52, 5年前 , 68F
當然你不可能用賣場車 去騎一級賽事啊
03/15 17:52, 68F
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03/15 17:53, 5年前 , 69F
只是減重的邊際效益 到後面幾乎可以忽視
03/15 17:53, 69F
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03/15 17:54, 5年前 , 70F
比方說7.4 7.2 6.8公斤這樣
03/15 17:54, 70F
推
03/15 18:54, 5年前 , 71F
anoreader看你貼的影片，我覺得差異很大耶= =
03/15 18:54, 71F
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03/15 18:55, 5年前 , 72F
賣場車跟入門車的差異是沒想像中大，但入門車跟一級
03/15 18:55, 72F
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03/15 18:55, 5年前 , 73F
車的差異很大0.0
03/15 18:55, 73F
→
03/15 18:59, 5年前 , 74F
原來就是原po最後的連結
03/15 18:59, 74F
推
03/15 19:12, 5年前 , 75F
新竹車友推
03/15 19:12, 75F
→
03/15 19:16, 5年前 , 76F
現在才發現跟原po連結是一樣 以為原po是GCN那篇
03/15 19:16, 76F
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03/15 19:16, 5年前 , 77F
抱歉op了
03/15 19:16, 77F
GCN那個我有看過，就是被那篇勸敗的 然後才有這篇的產生QQ ※ 編輯: Dwatersun (180.177.3.91), 03/15/2019 19:33:03
推
03/16 00:15, 5年前 , 78F
為了沒看過得車友, 我補一下GCN的
03/16 00:15, 78F
→
03/16 00:16, 5年前 , 79F
03/16 00:16, 79F
推
03/16 09:53, 5年前 , 80F
男人的包包
03/16 09:53, 80F
推
03/16 19:29, 5年前 , 81F
有工率計會更準，平路風大小差很多
03/16 19:29, 81F
推
03/16 20:52, 5年前 , 82F
差最多的是煞車
03/16 20:52, 82F
推
03/17 00:04, 5年前 , 83F
我用逃跑3芭蕉窩最快2:37,風嶺2:13, 換了TCR還沒測
03/17 00:04, 83F
→
03/17 00:04, 5年前 , 84F
試過, 但很明顯平路速度提升蠻多, 但也有缺點, 就
03/17 00:04, 84F
→
03/17 00:04, 5年前 , 85F
是輕鬆很多, 會讓自己有還可以再快一點再快一點的
03/17 00:04, 85F
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03/17 00:04, 5年前 , 86F
錯覺, 所以反而容易爆了XD~
03/17 00:04, 86F
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