Re: [問題] TCR slr2 vs Scultura 400tw

看板bicycle作者 (反覆無常)時間6年前 (2017/11/10 20:31), 6年前編輯推噓20(20推 0噓 35→)
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※ 引述《ctx705f (鍵盤小妹)》之銘言： : 標題: [問題] TCR slr2 vs Scultura 400tw : 時間: Wed Nov 8 00:54:44 2017 : : 肥宅我只看鋁車 : : 一開始還有找國產小廠的鋁車一起比對，後來因為一些事情預算比較寬 : : 所以就往上一點到G牌和M牌的戰爭 : : slr2比其他車的文章有、scultura400tw比其他車的文章也有 : : 但這兩台比較好像反而沒看到？ : : : 最近有去走訪了一下M以及G的經銷商，趁著M有45周年慶的時候打探了一下價格... : : 比想像中還要硬一些，沒啥驚喜感 : : : G牌的折數倒是出乎意料不錯，本來以為就是原價+送5~10%車價的配件 : : 以下就列個簡單的比較 : : : TCR SLR2 Scultura 400tw : : 價格 高 低 (但價差比建議售價的價差還小 可忽略) : : 車重 8.1kg(M) 8.6kg(沒寫) (身高185，騎G要ML、M要54cm) : : 變速 105(11-28) 105(11-32) (這部分請高手比較) : : 二手價 好 好像也不錯 (反正這身高的車難賣，而且我很操) : : 據點 近 近 (家附近都有) : : : 最重要的塗裝部分...斯特拉去看了實車，車隊版是亮面漆讓我點遺憾，消光就直接買了 : : 另外一個特殊黑雖然消光黑紅很帥，但和我現在的登山車色系一樣，QQ : : 而SLR2的部分實際看比想像中有質感多了，橘色的面積不會太氾濫 : : ......除了上管比較多一點以外，但使用上應該會掛上管包，所以不會那麼多 : : : 簡單來說，塗裝都可以接受。 : : : 想請問各位前輩會怎麼選，以及這兩台車彼此之間有什麼優劣比較嗎？ : : 還有有沒有推薦的高雄車行，感謝 : : G牌有goo到太成車行、M牌聽說十全車行不錯，大順路的旗艦店好像就一般，只是車子多 : : : 再次感謝各位看完~ : 各位版友，大家好。 在連續兩篇這麼專業的回文之後，小弟實在是有點不太敢上來發文獻醜，畢竟討論 的領域這麼專業，實在不是小弟能插上嘴的，但也因為回文可能對新手太過艱深 所以淺一點的部分就小弟在下我來班門弄斧一下，希望能夠幫助到欲購車的原PO 由於這篇是鍵盤分析，不會有實測部分，所以看法可能比較主觀，因此大家參考 就好，有錯誤也請指正。 另外這篇文屬於使用面向的分析，小弟也會根據原PO在推文中有提到的點來分析 使用需求，所以比較像是替原PO量身訂做的分析文，因此其他版友合不合用，就 請各位自行判斷了。 那麼，以下正文開始。 在不要論車架幾何、塗裝、價格的前提之下，兩台車在使用上會有差異的點為下列幾點 1.11-28t(TCR SLR2)與11-32t(scultura 400tw) 2.短腿後變(TCR SLR2)與長腿後變(scultura 400tw)。 3.無內胎輪組(TCR SLR2)與一般OPEN框(scultura 400tw) 先說飛輪這部分。 若以原PO體重來看，是比較推薦斯特拉，這個部分版友也有推文說明。 : → wellkom : 如果你肉肉腳，爬波最好比較一下28跟32的差別 : → wellkom : M那台直接給的是GS後變，G那台是短腿，你以後要改 : → wellkom : 工程會很大.其他都差不多夾器也沒偷掉 : → wellkom : 我是衝著有 32t 投給M一票，不然其他東西兩台都差 : → wellkom : 不多。車架跟輪組新手又無感 誠如wellkom版友所說，對重量級騎士來說，有32t在爬坡上是一種救贖(?) 在腳力還沒練起來，或是體重尚未減下來的現況來看，較輕的齒比對身體 也比較不會有負擔，所以常騎的路線如果是爬坡居多，又或者有陡坡，那 選擇內建11-32t的斯特拉比較適合。 不過要是不爬坡的話，那反而比較推TCR。11-28t的齒比較為綿密，這部分我自己 倒是挺有感，畢竟這兩種齒比的飛輪我都騎過，比較能說出差異性。 綿密的齒比在爬丘陵地形還是陣風大時感覺更是有奇效，在那種阻力忽高忽低的情況 能夠有綿密的齒比做速度上的微調，對於騎乘上的體力節約是很有幫助的。 在平地要加速的話，齒比綿密也會比較流暢，不會有那種變一齒太重而影響 迴轉速的情況發生。 再來分析後變。 純看後變來說，是長腿後變的相容性大勝。幾乎相容所有齒比的飛輪，這是短腿後變 辦不到的，時常挑戰各地不同的路線的話，長腿更是方便，可以根據不同的路線地形 選擇飛輪，自由度很高，唯一比不上短腿的一點，大概就是比較重一點(？) 最後是輪組。 論輪組性能來說，這兩組原廠的練習輪應該都是差不多的，但差別在於TCR是無內胎 無內胎的好處，在版上可以爬到很多文了，這部分就不再多做論述，所以單論輪組 差異，選TCR會比較好。 不過原PO在推文裡有提到一點。 : 推 ironfox : 請教樓主體重? 過100的話 很不推抽管的鋁車 強度上 : → ironfox : 我覺得會有安全疑慮 : → ctx705f : 105 但我問的店家都說車架不會有問題 都是輪組先掛 店家說的沒錯，在不計入鍊條、外胎、煞車塊這些消耗品的情況下，重量級 騎士會先操壞的部分多半是輪組。版上有關於斷輻條或是輪組偏擺的文也不 少，所以這一點可想而知，因此無內胎對於原PO的價值，是不是高於長腿32t 這部分可能要好好考慮一下。 單車界有句話：窮玩架，富玩輪，XX玩套件。 可見得更換套件的CP值在車友們的心目中是最低的，所以與其為了無內胎輪組捨棄 相容性高的長腿，不如一開始就選擇長腿後變，也好過日後再換後變而淪為車友們 口中的XX。更何況那組無內胎輪組也只是練習輪等級的而已。 而且若真的想騎無內胎輪組，就趕緊把原本的輪組操爆再去買就好了啊XD 分析大概就到這邊。從分析內容看來我似乎是比較推斯特拉，不過說實在的 我自己本身買G牌兩台車了，也算是個半個G粉，所以我私心還是推TCR啦。 不過分析就是要公平公正公開，所以我也不會因為我G粉就把TCR寫得很好 還是要就事論事，所以單就原PO的使用需求，斯特拉還是比較適合的。 以上，如上述部分有問題，還請版友們不吝指教，謝謝各位。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.14.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1510317063.A.E07.html
推
11/10 20:34, 6年前 , 1F
加什麼G粉，加味精不好嗎.....XD
11/10 20:34, 1F
白馬大，要說調味料的話，我個人比較喜歡醬汁XD
→
11/10 20:45, 6年前 , 2F
想要32T的話長腿後變真的蠻重要的
11/10 20:45, 2F
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11/10 20:46, 6年前 , 3F
仿間幫你改個半套長腿、甚至是吊耳延長器就說能上大
11/10 20:46, 3F
→
11/10 20:46, 6年前 , 4F
飛輪,變速器本體卻沒變,根本就是在惡搞....
11/10 20:46, 4F
推
11/10 20:47, 6年前 , 5F
幫推 感謝分析
11/10 20:47, 5F
※ 編輯: ecszero (114.46.14.18), 11/10/2017 21:03:22
→
11/10 21:06, 6年前 , 6F
長腿變速器除了腿長加長之外，移動角度有不一樣嗎?
11/10 21:06, 6F
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11/10 21:07, 6年前 , 7F
我還真的以為改長腿鏈條加長，勾爪延長變速器往下墊
11/10 21:07, 7F
→
11/10 21:07, 6年前 , 8F
不會幹到飛輪就可以了， 不是這樣嗎?
11/10 21:07, 8F
推
11/10 21:10, 6年前 , 9F
請問一下 使用延長鉤爪的壞處是什麼呢？最近想改
11/10 21:10, 9F
→
11/10 21:10, 6年前 , 10F
但始終怕怕的
11/10 21:10, 10F
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11/10 21:12, 6年前 , 11F
變速器本體也有比較長，不是只有腿比較長而已
11/10 21:12, 11F
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11/10 21:23, 6年前 , 12F
腿長是要收多餘的鏈條
11/10 21:23, 12F
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11/10 21:24, 6年前 , 13F
本體長度是要對應最大到最小飛輪的高度
11/10 21:24, 13F
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11/10 21:24, 6年前 , 14F
用延長勾爪是能閃過大飛輪沒錯,那小飛輪....放生?
11/10 21:24, 14F
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11/10 21:26, 6年前 , 15F
所以原則是能閃過大飛輪就好了對吧?
11/10 21:26, 15F
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11/10 21:27, 6年前 , 16F
我6870改32, B螺絲鎖到底其實就不會打到了,大約5mm
11/10 21:27, 16F
→
11/10 21:27, 6年前 , 17F
還有長腿沒改上去,但是看以來已經符合規範 XDD
11/10 21:27, 17F
推
11/10 21:28, 6年前 , 18F
長腿後變+11-32T，ㄧ次到位先省4000
11/10 21:28, 18F
→
11/10 21:30, 6年前 , 19F
M牌大眾接受度不差，二手價也還可以
11/10 21:30, 19F
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11/10 21:31, 6年前 , 20F
新手要感覺車架差異，反而騎久有酸痛才有機會發現fi
11/10 21:31, 20F
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11/10 21:31, 6年前 , 21F
tting的重要性
11/10 21:31, 21F
推
11/10 21:33, 6年前 , 22F
到時升碳車，柔軟度好點，可以選習慣後的座艙空間
11/10 21:33, 22F
→
11/10 21:34, 6年前 , 23F
爬坡時，用11-28T真的會有少ㄧ齒的感覺
11/10 21:34, 23F
推
11/10 21:38, 6年前 , 24F
原來如此 以為只有腿長的問題 我是想改36T飛輪
11/10 21:38, 24F
推
11/10 22:06, 6年前 , 25F
推統整
11/10 22:06, 25F
推
11/10 23:05, 6年前 , 26F
“想騎無內胎就升級好一點的輪組啊” 這句真是邪惡
11/10 23:05, 26F
→
11/10 23:05, 6年前 , 27F
又中肯 哈哈哈
11/10 23:05, 27F
推
11/10 23:16, 6年前 , 28F
不要用32t,短腿後變的反應速度比較快
11/10 23:16, 28F
→
11/10 23:17, 6年前 , 29F
CT盤配28t,在台灣應該很夠用了
11/10 23:17, 29F
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11/10 23:23, 6年前 , 30F
樓上大大，我覺得32t比較保險，尤其是腿力不強的
11/10 23:23, 30F
→
11/10 23:32, 6年前 , 31F
32t有時候也可拿來當休息緩解乳酸用
11/10 23:32, 31F
→
11/11 00:10, 6年前 , 32F
28-->32 省力 13%. 28-->34 省 17%
11/11 00:10, 32F
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11/11 00:11, 6年前 , 33F
差 4% 要不要搞到 34t 再說，但是28改32絕對有感
11/11 00:11, 33F
推
11/11 00:22, 6年前 , 34F
借問長短腿後變反應會差很大嗎
11/11 00:22, 34F
推
11/11 00:27, 6年前 , 35F
我沒有經常在換檔不知道差多少，但是我知道 28-->32
11/11 00:27, 35F
→
11/11 00:27, 6年前 , 36F
的實際差距 XDD
11/11 00:27, 36F
推
11/11 02:04, 6年前 , 37F
6870短腿硬上32T真的沒問題嗎…很想試試看但又怕搞
11/11 02:04, 37F
→
11/11 02:04, 6年前 , 38F
壞
11/11 02:04, 38F
→
11/11 02:25, 6年前 , 39F
嘛 我是這樣想的 反正買 GS 我這個 SS 也沒用了
11/11 02:25, 39F
→
11/11 02:25, 6年前 , 40F
乾脆硬上 萬一沒壞我還省一隻 GS
11/11 02:25, 40F
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11/11 02:26, 6年前 , 41F
因為一隻換下來的 SS 我也不知道有誰要買
11/11 02:26, 41F
推
11/11 04:54, 6年前 , 42F
卡死搞壞的可能不止後變
11/11 04:54, 42F
推
11/11 08:34, 6年前 , 43F
除非不爬坡，要不然有32T差蠻多的，連Nibali爬武嶺
11/11 08:34, 43F
→
11/11 08:34, 6年前 , 44F
都用34對32了，一般人功率只有他一半吧！對自己好一
11/11 08:34, 44F
→
11/11 08:34, 6年前 , 45F
點XD
11/11 08:34, 45F
推
11/11 08:37, 6年前 , 46F
我朋友有遇過SS硬上卡死摔車的，老闆當初也是說可以
11/11 08:37, 46F
→
11/11 08:37, 6年前 , 47F
直上，現場測試也OK，但我是不會去賭啦！
11/11 08:37, 47F
→
11/11 08:40, 6年前 , 48F
有些人是鏈條跳到下面那顆導輪的護片外面
11/11 08:40, 48F
推
11/11 11:14, 6年前 , 49F
樓上說的那種情況有看過2次，但都是在某牌加大導輪
11/11 11:14, 49F
→
11/11 11:14, 6年前 , 50F
上看到，很好奇怎麼跑出去的，應該沒空間讓鏈條出去
11/11 11:14, 50F
→
11/11 11:14, 6年前 , 51F
才對
11/11 11:14, 51F
推
11/11 12:01, 6年前 , 52F
D大那個case鏈條有換嗎
11/11 12:01, 52F
推
11/11 12:29, 6年前 , 53F
我用10-42 RD腿超長, 還有更長的10-50
11/11 12:29, 53F
推
11/11 19:00, 6年前 , 54F
所以我說那個醬汁呢？
11/11 19:00, 54F
推
11/11 23:47, 6年前 , 55F
推Nibali用34對32
11/11 23:47, 55F
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