Re: [專欄] 籃球迷必須感到憤怒 為什麼中華隊輸得難堪

看板basketballTW作者 (FF)時間1年前 (2022/07/04 15:01), 1年前編輯推噓20(20推 0噓 36→)
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※ 引述《tonypanda (熊熊)》之銘言： : 國內棒籃都看, 籃球從SBL桑德斯緯來獵人開始/棒球從兄弟風神開始 : 國際賽輸球愛戰這沒問題, 畢竟台灣國球是贏球 : 但我很不認同國際賽不好=職業賽會漸漸下波 & 為了酸台籃刻意拿棒球/中職來捧打 : 首先捧中職酸(PLG/T1/SBL) 這點對中職超級不公平, 也對這幾年棒協制度上改變也否 認 : 大家認為的棒球國際賽好就是2013經典 & 2019 世界12強 : 可問題是前面幾年不論是職棒球團/球員工會/棒協 : 都針對賽事分級/徵招層級/賽事補助保險隨隊人員/情蒐小組 : 都有很認真地努力著墨, 先不論哪邊做得好做不好, 或是有無爭議的點 : 實際上就是方方面面都有完整制度上的改進 : 要不然可以看2009經典賽那個慘況, 興農牛/LN熊不願被徵招, 旅外相繼退訓 : 為什麼不願被徵召, 查當時新聞就知道, 球團視球員為資產, 不願出去冒風險受傷 : 最後旅外也為了養傷相繼退訓, 一句話來說, 就是不信任國家/棒協 : 輸贏也要扛, 受傷也要自己承擔, 更衰的, 可能機票也要自己加錢升商務 : 也就是說, 一個國際賽的好壞是需要醞釀的, 而且至少要四五年 (看棒球的2009~2013) : 那麼反推台籃, 職籃一個兩年/一個一年, 球員工會不到半年, 籃協歸化不到一年 : 上一次黃金世代2013亞錦賽贏中國, 最終第四收盤, 至今已九年 : 這九年是最近這一兩年才有對應棒球有相對的團體(職業聯盟/球員工會) : 首先我國籃球有針對國際賽事分級嗎, 什麼賽該由職籃出人, 什麼賽派業餘/UBA : 目前看起來 並沒有, 比較像是有誰招誰, 當然近一兩年有疫情影響 : 但我悲觀認為就算沒疫情, 可能結果還是有誰招誰 : 黃金世代就我的觀看, 我還會給一個稱號就是操勞世代 : SBL打完接瓊斯盃, 若有錦標賽or世界盃or亞洲盃再接著打 : 這樣的徵招模式誰會願意, 尤其棒球這幾年已經有示範分級 : 更會讓球員更注重自己的權益, 還不用講到籃協保險防護員的幫忙, 工會監督 : 這些都沒有, 因為一切都是這一兩年才有的 : 拿棒球的豐功偉業來貶低籃球, 除非是刻意來戰的 : 要不然真的很抹煞棒球為了這些好成績做了很多前置作業, 不單單是球員素質而已 : 我們當然可以說, 這批球員打得很差, 誰誰誰很鳥 : 但過度延伸說要對職業聯盟質疑生氣, 我覺得都太過了 : 難道要因為國際賽成績當成是職業聯盟與否的依據嗎 : 國際賽成績當然很重要, 畢竟台灣國球就是贏球, 就是喜歡看打贏別的國家 : 不論是什麼民族因素/國家情感, 事實上成績很重要 : 但真的會影響職業聯盟的發展嗎, 不認為, 可能是一個小小因素 : 甚至只是錦上添花而已 : 有人說 "阿, 棒球就是13年經典賽起飛的" 國際賽很重要 : 這種就是雲球迷, 忽略了12年LAMIGO去完韓國職棒大賽帶回來的猿風加油 : 忽略了義大犀牛請來了曼尼, 只用國際賽成績好輕輕帶過, 一點也不尊重努力的從業人 員 : 職業運動所要專注的是產業上的升級, 進而帶動可以信賴的穩定獲利 : 有獲利就會有人願意再投資, 不論是資方還是球員本身 : 池做大, 參與的人變多, 自然正向發展一定是指數上升 : 若真國際賽成績真的重要, 21年奧運後還有誰關注舉重/柔道等奪牌項目 : 可能桌/羽/高爾夫/射箭因為最近MOD體育頻道都有轉播可能還會知道 : 但實際上參與整個產業的人還是偏少 : 因為成績好壞並不直接等於職業上的好壞, 很明白就是這樣 : 當然也有一部分質疑說, PLG/T1現在好, 就跟當時SBL前面一樣 : 但是事實上如此嗎, SBL並沒有產業化/在地化, 就連行銷都可能只有單一台啤 : 戰績可能就達欣/裕隆/璞園, 過了之後沒有留下什麼 : 但現在看起來的職業聯盟, 是有打算往"長期且穩定獲利"的方式經營 : 這樣還會質疑若干年後不會有一個正向發展嗎 : 其實我對於台灣籃球是有信心的, 因為目前看起來所有的團體/制度都有要逐漸形成 : 可以覺得慢/做得少, 但不用多說肯定是比13年的SBL籃協時代還多 : 那麼可以樂觀的說, 也許那樣的環境都可以長出黃金世代 : 後來的這些正向營利長期經營的模式, 更可以長出更健康更有制度的黃金世代 : 總之, 事情要看長期的, 拿短短幾年來看, 真的短視, 且忽略成功的人付出更多 大推tony大講的，另外我之前文也有提到類似的觀點 https://i.imgur.com/NNHplF8.jpg
就像tony大說的壘哥那代根本超累，比賽沒有分層級什麼大小比賽都要他們打，前幾天有 文章寫到休賽季風氣好像台灣都在自主訓練其他人都常在打國際賽，但自己感覺確是相反 ，感覺當初壘哥他們一天到晚都在打國際賽，重要的跟不重要的。 臺灣官方真的很不喜歡長期計畫，什麼都要立即見效，選育組訓超重要也需要時間。 https://reurl.cc/RrZbAx 分享找到網路上小古提到日本的組訓，人家日本就是有長期計畫，定期定量的集訓，而且 日本是能做到聯賽季一樣能集訓！組隊的方式也有規劃，而不是永遠都選大隊然後其他替 補看這季誰有人氣誰表現好就拉一下，明年還是不是會繼續也不知道。裡面也提到世大運 的帕克那支中華隊為什麼大家對表現這麼喜歡，也是有給時間建立體系。而不是大賽前才 草草湊人。 以前國家隊教練沒專任，每次球員都要適應不同系統，每次不同教練帶自己愛將也造成替 補的人每次都在練不同的人。所以專任教練跟讓他長時間固定訓練一批固定的球員來建立 系統超重要。 帕克世大運那次還有一個重點是比賽有內容，看得到有作戰方略、拼勁夠，輸球也至少能 看到不是亂打。你國家隊最強的那批人實力沒話說，重點是怎麼找機會練要替補或接班的 人，所以才要把國際賽分類，不要讓那些小將永遠只上些少少的時間。 最後就是待遇啊，國家要國手出賽，你端什麼待遇出來？情蒐、機位、醫療、住宿、薪 水有沒有給足尊重？ 可以對向日本借鏡他們的長期計畫。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.149.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1656918109.A.94B.html
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07/04 15:04, 1年前 , 1F
啥都想立竿見影是民情所致,砸了錢就想馬上看到成效
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小古那個文真的講到很多重點 ※ 編輯: REI3173 (1.163.149.113 臺灣), 07/04/2022 15:07:15
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07/04 15:05, 1年前 , 2F
籃協情蒐干我屁事，
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一旦打輸球,慘敗,就各種冷嘲熱諷,EX:拆籃球場蓋羽球
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推
07/04 15:13, 1年前 , 4F
不問拿納稅人預算的籃協，去興師問罪商業聯盟，簡直
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07/04 15:14, 1年前 , 5F
看到前面一些文底下留言職業聯盟自爽，國際賽爛到流
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湯這種屁話就知道那些官為什麼會這樣做了
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要P+負責國家隊戰績，那就把籃球預算全部給P+分配啊
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籃協享有國家隊資源分配的權利，卻沒有承擔戰績義務
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07/04 15:19, 1年前 , 9F
Flu:莫怪籃協 只是籃協不懂國際賽大家需要 #二十年
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磨一個籃協
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但也不要覺得國家資源真的有多少
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現在兩職籃在籃協都很有份量
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找寫手先把戰績不佳責任推給P+跟T
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如何合力解決國際賽落後日本愈來愈多的問題
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可以一起想辦法
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07/04 15:21, 1年前 , 16F
不過出人這種事情 本來就是關鍵
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日本有三小強是世界級 沒三小強只是亞洲級
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公園一些籃球場應該不是吃籃協預算，不過籃協拿政
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府預算沒用國際賽成績當KPI的確很閃 XD
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07/04 15:22, 1年前 , 20F
NBA一級球星全部不打 美國也是要做二望三的
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日本有旅外三傑+一個稱職規化才能是世界級
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當商業聯盟有權利有預算決定某些事才來講一起想辦法
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不然就是你提辦法決定權在我，有鍋還是你背
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07/04 15:24, 1年前 , 24F
監理事沒權力嗎?
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這東西不可能撇乾淨的 大家都知道籃協後勤很爛
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但後勤重要性比不上出人
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我以前也就講過 職籃不鳥國際賽對職籃比較好
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07/04 15:26, 1年前 , 28F
只是國際賽期間就比較被容易放大為何不出人
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某黑205每一篇都留真夠可悲，國際賽慘輸其實整個籃
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球發展的層面出了問題，籃協當然也是這其中的一部
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分。但把全部責任歸咎於籃協或職業都一樣偏激，籃
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協能做的就是組訓去比賽， 雖然組訓也沒做的多好，
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不過聘請帕克當專任教練是對的。這兩年疫情影響徵召
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組訓又更難，往往是有誰找誰。我是真的好奇日本給
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實質的待遇跟保障是多少？至少他們在疫情期間組訓
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看起來沒太嚴重問題，而籃協也可以作為參考改進。
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07/04 15:53, 1年前 , 37F
怎麼看都是能夠護航籃協想拗成各五十大板的可憐
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#二十年磨一個籃協改進學習日本 笑死
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好了啦你的閱讀素質就到這，跟你計較就難為你了。
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07/04 16:07, 1年前 , 40F
沒差 有點素質的人都知道根本都籃協的鍋 完全帶不
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起風向真慘 #愛黨教育成功
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怪疫情然後疫情前根本一個鳥樣 一句話打爆臉 噗
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07/04 16:28, 1年前 , 43F
實質的待遇跟保障是多少 很少看到這類的報導
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日本其實也會大小眼 棒足的待遇好 但有些單位如女足
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抱怨可不少 獎金日本本來就不多 但合格保險是最基本
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不同體育協會 不同領導人 就算同國家 都會有落差的
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推
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李☁ 翔就只會耍廢
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某黑好了啦，說不同想法就是在帶風向，二分法只能騙
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騙某些不愛動腦思考的人而已。
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推
07/04 17:21, 1年前 , 50F
只會各五十大板然後一邊還是剛成立兩年的組織 這
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講得下去敢說還不敢聽勒
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07/04 17:23, 1年前 , 52F
但古大有提到這支日本沒有組訓。。。
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07/04 17:29, 1年前 , 53F
某黑愛幻想，我哪句話說是職籃的問題?扣帽子要說ㄟ
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07/04 17:34, 1年前 , 54F
扯職業不甩 沒強制性不知道哪位 隨便都找得到
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07/04 17:34, 1年前 , 55F
甩起來 反正籃協還是有補助 超爽der 沒在怕
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07/04 17:37, 1年前 , 56F
沒強制性不是事實?這算怪職籃?不用被害妄想成這樣
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