[討論] 中華隊的鋒線

看板basketballTW作者 (想跳湖的狼。)時間11年前 (2013/07/07 08:38), 編輯推噓30(33378)
留言114則, 25人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
也就是中華隊的二三號人員, 前陣子有人在討論毛加恩是不是很容易取代的文章, 小弟也有稍微發表一些拙見,在這篇 #1HlMJyzd 然後對日本,這場比賽看起來 看起來問題真的是差不多就是那樣子, 除了野獸之外,缺少切入的人, 楊敬敏是野獸的主要替補, 我看他在場上其實也是有努力想要切入, 但還是無法整個切過擺脫掉, 而文誠也真的也真的施展神之走位, 他都能獲得很好的finish機會, 但是真的能製造出其他人空檔的切入, 目前只有野獸辦的到 所以有點懷念陳信安跟毛加恩, 雖然毛加恩有點奶油,但在國際賽還是有點切入能力 而且少了身高196的這兩人 身高驟降到楊敬敏跟蔡文誠的188,(還是蔡文誠是190?) 當然蔡還是很好用 然後鋒線一票裡面最高的剩下呂的194, 不過他是旋轉門..., 所以小前鋒裡面有能力分擔籃板的主要還是 靠林志傑強悍的體能,跟蔡文誠的聰明球, 基本上看真的是野獸在場上的時候才有人切入, 他不在場上的時候就是把球給鼎哥, 其他人做空手走位這樣, 如果戰況更膠著的時候沒有其他人可以切入這點真的很令人擔心, 希望第一場沒有打到的張宗憲, 接下來可以讓我們看到他的進步... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.86.153

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呂政儒是旋轉門?這也是印象派吧 他在瓊斯杯的防守不論
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去年還是今年都算是稱職的
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稱職的旋轉門啊
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哈哈哈 一樓有看今天的比賽嗎 三犯的速度...
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沒有什麼瓊斯杯不論的 防守是學會後不會失常的東西
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防守學會後不會失常? 拿過最佳防守球員的Kobe表示:
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有一句名言 進攻會失常 防守不會失常
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Kobe不叫失常叫退化,要比也來個會的
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講到kobe有點好笑 要不要說Bowen也不會防守了
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一樓講人家印象派以前 要自己先拿出數據
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對阿 哈哈哈 所以我有點無言
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可po出呂的整年防守數據來看看 不過sbl應作不到很精確的
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我是指K大說的
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只能作基本的上場時間跟失誤次數跟藍版 這種看不出更多
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Pippen現在也不會防守了.........wait 守SBL應該可以
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那為何退化後的Kobe堵在會失常的進攻比較多?
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和呂只重視進攻的態度不是一樣嗎?
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不過總之 我也同意 呂政儒防守沒有好過
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大大您真的舉了一個很有趣的例子 你真的覺得他進攻也沒退化嗎? 而且kobe愛進攻還需要討論嗎? 我記得大大您說過自己沒有實際在打球 也無怪乎防守不會失常這種應該大家都知道的常理您也要質疑了

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呂的防手稱職??你有看他摸毛犯規 爽爽被過三分鐘三犯
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嘛……
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※ 編輯: ablackangel 來自: 111.240.228.52 (07/07 10:03)

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我有在打球...
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防守不會失常 雖然是一位美國教練說過的名言
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不過這句話用來批判不會防守的人 其實是很怪的
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況且 防守真的不會失常嗎?
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好的防守 除了態度 也需要技巧 經驗 判斷
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你有沒有看清楚一樓的推文啊? 他在說呂的防守這兩年來稱職 而我說的如果真的稱職 怎麼會五分鐘三犯旋轉門? 而因為防守不會失常 所以沒有什麼不論瓊斯杯這種理論 也證明呂還是個防守很糟糕的球員 這個部分好像不是討論觀念 像討論中文了 至於你說的那幾點 簡單的講就是觀念 技巧經驗是會失常的東西嗎? 學會騎腳踏車之後有哪天忽然不會騎嗎? 只有因為腳踏車的狀態 而產生好不好騎的差別 防守能夠不好 沒關係會變好 但沒有已經是好的防守者忽然變不好的 只有年紀大了受傷了退化 當然還要討論對手的強度 但那實在有點多餘了 謝謝不用了

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那句話是說球隊 不是單個球員 防守
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防守當然不會失常 就像前面講的 只會退化跟不認真守
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進攻才是 就算很想投進也會常常投不進
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且跟對手防守無關 可能連罰球都不順 一直沒進
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※ 編輯: ablackangel 來自: 111.240.228.52 (07/07 10:33)

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以去年的呂政儒來說 我覺得防守有到平均值
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反正呂的配置本來就不是為了切入 犯規次數也不是大重點
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雖然五分鐘三次太誇張了XD
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去年有平均值....well 那你人蠻好的 哈哈
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我去找了精華區的box 他有好幾場的比賽 都只打十幾分
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就三犯四犯 雖然防守好不好跟犯規沒有絕對相關
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還有 43 則推文
還有 9 段內文
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甚麼都你再說 防守不會失常 啊是真的都沒失常嗎?好笑
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如果會失常 那防守"不會"失常這句話不就根本是屁嗎?
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對對對 因為我想著晚上想著跟女朋友晚餐要吃哪裡 所以都守不住對方 這樣就有防守失常了!!!!! 對對對 還有勞賽 肚子痛一定也守不住對方 拜託 你肚子痛就不要上場打了好嗎? 身為一個職業球員 其實我覺得上了場不論是國家隊還系隊 你"理論上" 就是要保持備戰狀態 而很會進攻的人 就算你在備戰狀態 也有可能"無緣無故"三分投七中一 這樣子叫做失常 可是討論防守的時候勒? 要證明會失常 都是不在備戰狀態 要嘛勞賽要嘛注意力不集中 這就沒有在備戰狀態 也就是不在理論上了 你要拿不在一定的設定上 拿來講的話 我也沒辦法 如果勞賽如果注意力不集中 真多如果 防守才會失常 ※ 編輯: ablackangel 來自: 111.240.228.52 (07/07 13:39)

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1. 很難 2. 如果精神與肉體都調整一樣的狀態 你試著回答
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看看究竟有甚麼因素可以讓"手感"這種不科學根據的講法影
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想進攻結果 請問你要怎麼定義 明明就一樣的出手動作和心
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理狀態 除非你說你相信東方神秘力量那我就服了你
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防守也是如此 兩者需要的技術不同 不一定會同樣的狀態
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假如進攻和防守比 防守相對是真的比較"不容易"失常
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但不代表兩者需要的要素不同: 能力 觀念 狀態
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對 樓上講到的是重點 你要反駁要想ch大那樣反駁才對
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但是不管怎樣你說的不會失常的論點 你刻意用不同的概念
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再討論進攻與防守 這件事本身就是很有問題的
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亞洲杯?XD 毛對日跟卡達得分都零蛋...
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張宗憲打烏茲別克 0分 曾文鼎打菲律賓 1分 zzzzzzzz 你只會拿對你有力的來講,所以你的意思是這兩位也不重要囉? 你問替補重要嗎? 我就問你了阿 李學林田壘蔡文誠都是替補 你說重要嗎? 然後就算毛加恩拿零分還是有十幾二十幾分鐘的上場時間  如果不重要為什麼這麼多呢? 解釋一下阿

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你自己的論點都沒有證明 還要一廂情願說自己一定是對的
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要別人實證之前請至少自己也拿出證據更有說服力
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不然這只是一味的叫別人服從你的意見而已 才不是討論
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一堆都是自以為常理的論點 但事實上一點根據也沒有
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甚麼叫無緣無故 如果這世界上的東西都可以用無緣無故來
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說的話 那就不需要科學了 運動科學中分析投籃的論文
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還不少 要不要試著看著幾篇看看
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因為投籃是相對精細的工作 你每次都在差不多的備戰狀態 但是投籃只要稍微力道不一樣 失之毫厘差之千里 防守呢?如果你不勞賽 你今天的技巧經驗觀念會比昨天差嗎? 運動科學 好吧 影響防守的體能或許有碰撞性跟速度 既然在備戰狀態 你沒受傷沒很累 你速度跟碰撞性會差到哪裡去嗎? 就算有些微差距 會像投籃那樣些微差距就一翻兩瞪眼嗎? 對啦 如果不是今天跟昨天比  而是今年跟去年比 或許會有明顯差距 這樣就會失常 行嗎? 要防守失常還真是雞毛一大堆耶拜託 ※ 編輯: ablackangel 來自: 111.240.228.52 (07/07 13:58)

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愛毛無所謂 但沒理由把毛捧到這麼高
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07/07 13:49, , 100F
不過他也沒說錯啦 他都把定義定的那麼完美了 在這篇文章
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世界中 防守真的是不會失常 只要守不好的都是其他理由
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XDDDD 樓上中肯 他活在他自己定義的世界中 與世隔絕
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進攻會手感不好失常 那防守為什麼會失常?
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07/07 13:57, , 104F
腳感不好防守也會失常 這是真的
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不過這又是一個理由了
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或許你根本搞不清楚戰點 你說防守"不會"失常
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但是人就是雞毛一大堆 所以根本不可能"不會"失常啊
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07/07 14:08, , 108F
如果你說防守比較不容易失常 那推文大概好幾樓前早就停了
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戰點? 本來就雞毛一大堆? 所以你們覺得球員被訪問的時候說今天打不好是因為 喔 呵呵 是因為我注意力不集中才打不好啦 還是呵呵 因為我晚睡覺手腳發軟啦 這樣是ok的? 因為人本來就雞毛一大堆嘛! 身為一個職業球員國家隊球員 上場的時候 維持備戰狀態不是一件很基本很基本的事情嗎? 如果他沒有維持 我覺得根本不是防守不會有失常這句話有問題 而是這個球員本身沒有維持狀態有問題 而且這個世界什麼東西沒有萬一 萬一勞賽了萬一怎麼了 所以從來就不能講肯定句? 簡直呵呵 ※ 編輯: ablackangel 來自: 111.240.228.52 (07/07 14:18)

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呂是旋轉門 無庸置疑
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07/07 15:14, , 110F
1.2樓的文都沒看清楚就在批評 他不是說撇除瓊斯杯不論
07/07 15:14, 110F

07/07 15:17, , 111F
christic說得很好 定義不同 卻一味要別人服從你的意見
07/07 15:17, 111F

07/08 00:11, , 112F
全都是你覺得 一開始沒噓你真是對你客氣了
07/08 00:11, 112F

08/07 19:26, , 113F
去年還是今年都算是稱職 https://noxiv.com
08/07 19:26, 113F

09/10 18:19, , 114F
不過他也沒說錯啦 他都 https://daxiv.com
09/10 18:19, 114F
文章代碼(AID): #1HsBXlMI (basketballTW)
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