Re: [請益] 為什麼沒有人會想到房價越來越貴?
※ 引述《galen81 (無糖綠茶)》之銘言：
: 我從來沒有做「普通人也可以從股市中輕易得到大量收益」的宣稱，
: 而是「股市有很多可掌握的高利投資機會」，沒有能力掌握投資機會的，
: 根本不在論述範圍。
你沒有這樣宣稱，但是你講出來的差不多就是那意思啊。
超長期持有企業龍頭股可以獲得高報酬率是你講的；買股買自
己有興趣的是你講的；波段調節買賣也你講的。
我看不出上面這三點有那一件事是普通人不能做的，又，
我也看不出來只做這三點是要怎樣才能獲利十倍。
你現在會改口說沒有能力掌握投資機會的不在論述範圍內，
我倒想問問，什麼人才是「有能力掌握投資機會的」。你的意
思就是你只談那些賺到錢的，至於賺不到錢的都是他們沒能力，
不是股市沒給他們機會這樣子嗎？
: 我論證了高獲利投資機會的數量，股市遠大於房市，
: 論證了這些投資機會，是有其背後的原因，可以不用靠運氣，
: 並且有人得以實踐，不是空想，且這些人不在少數。
我怎麼覺得你什麼都沒論證。有那個專家談論投資的時候
像你這樣全然不提數據，只拿一些個案和空泛的論述在討論的
啊。
今天如果真的要論證，那你就應該提出在這20年來，某一
個足夠大且足夠自由的經濟體中的股市中，有多少百分比的人
可以穩定的透過一般交易獲得高報酬率，而不是說什麼有幾隻
股票可以從10元漲到100元，拿出這種例子只是說明，在股市
中不管是什麼阿貓阿狗，只要你運氣好，就可以獲利十倍。
要講這種例子講不完的，這20年來，台灣多的是因為農地
變更地價從1萬1坪漲成10萬1坪的，台北市也不缺那種2,30年
屋齡，房價跳翻十倍的例子。
這樣不叫論證，只不過是在打糊塗仗。
: 其中所謂的很多人，是指能用百分比表示的數量，不是可列舉的著名高手而已，
: 也不需要專家等級的知識程度，和職業投資者等級的努力，
: 這樣在殘酷的金錢遊戲中，已經可以稱得上是「輕易」和「大量」了，
: 但絕不等於社會上的「普通人」。
能用百分比表示的數量是多少百分比？5%, 10%。沒有個
30, 40% 這怎麼好意思拿出來說嘴？
如果這樣叫輕易和大量，那我們這些每天認真工作，只為
了每個月那幾萬元薪水的人叫什麼？
: 以及，基本上已略為超出論述範圍的，就是其中有著對於高知識者來說，
: 足夠簡單的有效投資策略存在，所謂的有效，是指有相當高的機會成功，
: 而不是保證成功。
相當高到底是多高，你講的這些坊間隨便找本投資理財的
書都會寫，這種暢銷書各大通路一年不知道要買掉幾萬本，連
菜籃族都會買來看。
假如照這樣做的成功機會真的足夠高的話，那些你所謂在
股市中佔大多數的「不合格投資人」到底在哪？
: 或者說，在股市中可以靠著知識和能力長期折騰而不被洗出去的散戶投資者，
: 才是投資世界中的「普通人」，這不完全等於現實世界中的「普通人」，
: 這些「普通人」有哪個不是眼見一次又一次的暴利機會?
: 這種機會不是今天漲了明天就跌的那種，是這個月大漲，下個月繼續漲，
: 三個月後還在漲，公司就是有著那樣高成長，不是憑空亂漲的，
: 你需要判斷的只是它能不能持續高成長，且有足夠的時間讓你研究判斷的投資機會。
: 於是我提出來的全球化和品牌，就是在給定這些已知、公認的好公司，
: 有沒有足夠大的發展空間，讓它持續成長下去的簡單判斷依據。
: 實際上你會需要有看財務報表的能力，有企業營運的基礎知識，
: 有社會經濟和市場的整體概念，有股票交易價量關係意義的一定認識，
: 這是一般現代人有能力了解的事情，但沒有好好學習過，
: 你根本不應該進股市做一個投資人。
: 還有那些現實中會套牢，把短期投資變成長期投資，不知道或不能夠止損，
: 對公司什麼認識都沒有就任意追漲，這種佔股市中多數的散戶，
: 就不是合格的投資者了，但也因為有這些人在賠錢，所以投資股市才不會艱難。
: 任何一家高成長的公司，長期投資的個人名單都是一大串，
: 一家公司有幾千到幾萬個長期投資者都不希奇，
: 這些人是在股市中得到高獲利的最明顯證明，他們大多不是什麼投資專家，
: 但他們成功了，他們的投資績效，都很有可能高過知名的投資專家。
: 希望這樣的說明，可以減少一些雞同鴨講的狀況。
你講了這麼多，還是沒辦法解釋這些人跟那些「現實中會
套牢，把短期投資變成長期投資，不知道或不能夠止損，對公
司什麼認識都沒有就任意追漲，這種佔股市中多數的散戶」有
什麼不同啊！
有看財務報表的能力，有企業營運的基礎知識，有社會經
濟和市場的整體概念，有股票交易價量關係意義的一定認識，
這種人一狗票，我朋友（清大統計碩士）還是中信金的交易員，
怎麼從來就沒見他提出像你一樣這麼「樂觀」的看法？那些諾
貝爾獎經濟獎得主又那一個沒有這些能力？
這麼多具有你所謂這些能力的人投入在股市中，卻只能有
5%, 10%的人獲得暴利，這不是運氣，是什麼？
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