Re: [請益] 為什麼沒有人會想到房價越來越貴?
※ 引述《gamer ()》之銘言：
: 投資股票能不能賺到錢是一回事，但是賺到錢是因為運氣
: 還是投資眼光精準就是另一回事了。
: 對於期貨和股市有一些經濟學者提出所謂的「效率市場假
: 說」，這個假說認為假如市場理論是「足夠」地的有效率，那
: 麼所有人在這裡面的獲利期望值都會是1。當然，效率市場假
: 說本身充滿著爭議，因為事實上確實有很大一部分人從股市中
: 獲利，不然誰還想要投資？巴菲特就曾經說過「如果市場真的
: 那麼有效率，我應該在路邊當乞丐」這樣的話。然而支持這一
: 套假說的人，認為這些人只是「未經解釋的特殊案例」。
: 另一方面，因應這些批評，經濟學者尤金·法瑪(Eugene
: Fama)提出了所謂的「弱勢市場效率假說」，它指出你不可能透
: 過過去股價來預測未來的股價藉以打敗市場。換言之，該假說
: 認為技術分析根本就是個屁。
: 回歸到此討論，我對於這些理論所用的數學理論並不是那
: 樣清楚，也沒特別偏向它是對還是錯的看法，提這個只是想說
: 「如果專業的經濟學者都不見得能夠打敗市場獲得高報酬率了，
: 像我們這種散戶又憑什麼認為自己可以從幾份工商時報和財經
: 雜誌打敗市場獲得高報酬率？」
: 又譬如像巴菲特這樣的投資高手，其20幾年來，年化報酬
: 率18%就已經是無人可及了，其他散戶又憑什麼認為自己可以在
: 20年內獲得幾十倍的獲利？
巴菲特的年化報酬率不是最高的，真正困難的是在資金總量變化那麼大的狀況下，
長期保持這樣的獲利水準。
而散戶的成功和專業投資人的成功完全是兩回事。
散戶可以保持現金部位 100% 很長一段時間，散戶可以只用同樣的資金規模操作，
只賺他覺得合適的錢，散戶可以只投資他知道的幾家公司。
這些都是專業投資人不能或很難這樣做的。
技術分析的有效性，則在於有足夠多的人相信它，且反向操作者的數量微不足道，
使得使用相同技術分析工具者成為一個小集團，享有微弱的資訊分享優勢，
和局部的集體優勢，技術分析的本身，是帶不來太多實質意義的。
現實上我們也不需要相信自己可以獲得幾十倍收益，只要知道這件事情是存在的。
: 房地產和股市那一個好賺我沒有什麼意見，我只是要說股
: 市也不是那麼好賺。另外，二十年前買任何一支現在仍然繼續
: 存在的科技股本身就是種能力了，假若這件事真的那麼簡單，
: 現在的有錢人應該滿街跑才是。現實是，能夠在二十年抱著台
: 積電到現在的人根本就鳳毛麟角，根本就不像你講的那樣簡單。
: 放馬後炮誰都會，要從現在回過頭去找一隻20年來漲幅數倍的
: 股票有什麼難的？重點是從現在開始下一隻20年後的十倍獲利
: 股在哪？
這沒有想像中的困難，股市是經濟的櫥窗，只要跟對商品市場趨勢即可。
喜歡上小七就買統一超股票，喜歡宏碁筆電就買宏碁股票，
等你不喜歡了就賣掉，沒必要撐上二十年。
對現實的經濟懂得愈多，就愈能做好投資。我講的是投資，而不是投機，
就像喜歡且瞭解電子科技的人投資股市，很少有人不賺大錢的，
因為他對這些公司的產品，有著清楚而深刻的認識，什麼產品會賣什麼不會賣，
在銷售數字出來之前就知道了。
但對於專業投資者來說，這反而是一件困難，因為他喜歡的是投資，
而不是電子科技，他們無法在銷售資訊出來之前就得到判斷。
巴菲特、彼得林區也都是買他們喜歡的商品的企業股票，加上他們的專業，
才得到豐碩的回報，而其他專業投資者卻賺不了那麼多，差別就在這裡，
這是很實在的資訊優勢。
沒有實際的認識，想光靠二手傳播資訊就想買到好股票，是很困難的事情，
亂買自己所不瞭解的公司的股票，是最大的風險，這不是投資而是投機，
但絕大多數的投資者都沒有這樣的投資紀律。
: 對了，你不用回答我，我沒興趣知道。
: : 那就以中信金來說好了，長期來說，波段低點都在 15 元上下，高點在 40 上下，
: : 能持續長抱，加上波段調節和股利，撐十年得到 200% 獲利很難嗎?
: : 實際的例子就是我，看到 15 元才入場，一直抱到差不多 40 元才出場，
: : 忘記抱了多久，但不超過三年吧，波段進出了幾次，實際上應該有三倍獲利，
: : 不過早期投資金額少，賺的並不多。
: 說真的我不知道你是怎麼算的，就算15元入場，40元出場
: 也不到三倍獲利。還有中信金從91年創立開始，到最高價93年
: 最高價42元，這段期間收盤價從來都沒有低於20元過。93年之
: 後就一路下跌了。
: 而你這邊講的根本不符合你說的長線投資，如果真的長抱
: 中信金的人應該被套到哀爸叫母吧....
我買的時候還是中信銀，是不是跨到中信金的時代已經不記得了，
但應該沒有，後來就沒有再買了。
中信金會不會漲很容易看得出來，看消費金融如何發展就知道了。
在雙卡問題發生之初就該脫手，甚至看到現金卡亂發就該警覺，
投資不難但也不是笨蛋就能做的，隨便亂抱當然也會死。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.32.56
討論串 (同標題文章)