Re: [請益] 腦的出現?演化?

看板ask-why作者 ( avoid)時間16年前 (2009/04/13 19:01), 編輯推噓0(000)
留言0則, 0人參與, 最新討論串13/25 (看更多)
※ 引述《xiaoa (沒有靈魂的人)》之銘言: : ※ 引述《void ( avoid)》之銘言: : : 有肌肉又不代表它可以達到肺的效率 : : 氣孔又沒辦法擴張的很大 不像肺的體積變化可以很大 : 那是因為肺是獨立出來的器官,它必須分擔整個身體氧氣交換 : 昆蟲是用整個身體在呼吸,每一個部份各自分擔 : 如果要比較哺乳類 和 昆蟲 呼吸前/呼吸後體積改變,整個身體的體積拿來比才合理 : PS:氣孔只是一個孔,又不是有效的呼吸表面。沒辦法擴張的很大,有甚麼關係? 我懶的寫很多東西 只想提醒你一個常識: 體積越大 表面積/體積 比例就越小 這是影響生物尺度很重要的一個考量 包括呼吸 甚致散熱 越冷地方的生物體型越大也跟這個"常識"有關 如果你連這點道理都不懂還要硬掰 只是讓人看笑話 : 且是甚麼原因迫使它沒辦法擴張的很大? 動物的鼻孔也可以很大..... : : 體積變大就需要區隔了 : 你不要忘記,用肺呼吸的動物需要兩個系統,體積越大,肺和血管組織所佔的比例也越大 : 而對昆蟲而言,它們以跟多的支氣管來供應氣體交換,來增加效率,根本不需要血管這種 : 多餘的組織..... 當你的體型越大 從體表延伸出來的氣孔就要越深入 因為你無法靠循環系統幫你攜帶氧氣 體內最深處的器官要呼吸 支氣管就得延伸到那裡 可惜 越深的氣孔不只結構上困難 換氣也會更困難 尤其在推動的機制不夠的情況下 (怎麼? 氣孔有橫隔膜嗎? 可以胸式呼吸嗎?) : : 不能吃 但是不能呼吸你吃了也沒用 沒有氧氣幫你燃燒 : : 體積大就是需要呼吸 不然你體內深處的細胞吸不到氧氣 所以當然要討論呼吸 : 你對呼吸的認知..... : 1.氧氣提供的只是讓食物在氧化時產生大量的能量,可以滿足"更多"的生理功能 : 但氧氣它並不是完全必要的..... 對於絕大多數的多細胞生物都是必要的 靠氧呼吸是絕對的優勢 不然地球上不會大多數的生物都是靠氧呼吸 你能舉的例子也不過一些厭氧菌或是海底火山口附近的生物 根本沒有大一點的生物不需要氧 : 只不過在有限的食物獲取量,生物希望以最有效的方式利用它,才會需要氧氣 : 動物在求生存的時候,先考慮存活,而不是有氧呼吸 : 而在平靜時,氧氣擴散的距離,根本不需要那麼多的微血管來達到 你的體型很大的時候就要 你到底要跳針到什麼時候? : 2.昆蟲的氣管是分支到組織間的,就跟血管的分支差不多,根本沒有體內深處細胞吸不到 : 氧氣的問題 : 所以呼吸對它們而言,不是限制體型大小的因素 要是你的蟲子長的跟大像一樣大 而不幸的牠沒有發展出靠血液攜帶氧氣的能力 或是血液攜帶氧氣的能力很差 你就準備讓他全身佈滿氣孔和支氣管 壓縮到其他器官的空間 : : 生物的生存方式百百種 很多不靠爆發力吃飯的 我還是不曉得你提爆發力幹麻 : 你知道有多少動物是靠瞬間秒殺獵物、短時間快速移動的方式存活的嗎? 那干我們的討論屁事 有氧呼吸爆發力就會差? 這就是你的生物水準喔? : : 是你一直限定在討論古生物 : : 偏偏你關於生物學的一些見解又是錯的 : : 光是呼吸系統這邊你就要好好回去複習一下 : : 別再出來鬧笑話了 : 哈哈哈哈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.23.17
文章代碼(AID): #19unkWhN (ask-why)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 13 之 25 篇):
文章代碼(AID): #19unkWhN (ask-why)