Re: [思辯] 賣淫=犯法這論點是否有討論空間

看板ask-why作者Esperanto (玉樹臨風小喇叭)時間16年前 (2008/07/29 22:31)推噓8(8推 0噓 13→)

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※ 引述《eliec (賣小孩的火柴女)》之銘言： : ※ 引述《eGoddess ([Object Not Found])》之銘言： : : | 女性選擇男性, 應以其基因的品質為根據. 如有人賄賂女性, 大家會怎麼想? : : | (基因) 優質的男性 (也就是人群中的成功繁衍後代之人士) 當然會反對. : : | 只要出得起錢, 誰都可以有完美的基因品種, : : \ 那運氣 (即擁有優良基因的父母) [基因優等的因素] 還有意義嗎? : 其他部份我沒有什麼意見 : 只是對生物而言，成功的生命包含兩個狀況 : 1.增加自己的存活率(fitness) : 2.增加子代的存活率我很好奇為何成功的生命是這樣定義的，這究竟只是想當然爾還是有什麼確切的根據。或者，這也許在人類以外的動物可以成立，但是人類是否也如此單純呢?? 如果成功的生命真的是這樣定義，那麼收養別人的小孩究竟有何好댿捐助孤苦無依的小孩又有何好處??這些人也許是少數，但在社會地位上來說，比例上而言，有這種行為的人士通常屬於有較好的社經地位。生殖在生命的地位是否真的那麼重要??將成功的生命定義為傳遞基因根本不是科學，而是神學。 : 而妓女的行為，基本上都不違反以上兩個條件， : 1.有資源(錢)可讓自己生活品質變好 : 2.雌性有更多機會選擇不同的雄性 + 有錢可以讓後代的生存率提高你不要忘了在人類歷史絕大多數的時期，我們對於性病是沒有辦法抵抗的。賣淫雖然可以獲得資源，但在生殖利益上來說未必是有利，僅管妓女可以選擇不同的雄性，然而人類雌性不論有多少伴侶，她生下一個小孩就必須懷胎十月，不像雄性可以在同一時間使許多雌性懷孕。如果賣淫可以取得金錢，金錢可以使後代的生存率提高，那麼她最該做的事情是找個有力的雄性當做倚靠，然後進行生殖策略。就傳遞基因而言，你認為對雌性來說是生殖大量子代，然後將精力與資源打散分配比較有利還是培育少數子代成為精英較有利?? : 而在傳統演化學的概念上，雄性是追著雌性的偏好發生演化的， : 因此我並不認為在這個層級上，雄性的"反對"會有什麼意義。 : 當然人類的賣淫行為並非為了2而存在的。(為了養孩子而下海賺錢不算在這個部份) : 甚至可以加入一個精子戰爭的小概念，以女性而言，短時間內接收多位男性的精子 : 讓精子自己在體內賽跑，勝出者就會成功的繁殖，對女性而言，並非壞事；就自私基因說來看，短時間接受大量精子對雌性的生殖競爭未必是不利，然而這只是生理面。就社會面來說，當她對配偶愈是不忠誠，被發現不忠的可能性也愈大，那麼她喪失雄性的庇護也愈大，並且也使自己的子代失去庇護。這樣的損益真的值得雌性去冒險嗎?? 另外，精子戰爭的概念有誤，能在精子戰爭勝利的精子是否意味著在現代社會就能成功呢?? 更不用說，精子戰爭的理論你確定他是對的?? : 但是對男性而言是大大的壞事，所以很多動物都會有[守護剛交配完的雌性]的行為。 : 不過要注意一點，雄性也不是笨蛋，當一個過份淫蕩的雌性在吸引雄性時 : 雄性對她的投資或是生產後的保護也會相應變得較少: 天知道她生下的是誰的孩子。 : 因此，不論是行為保守的雌性，或是行為放蕩的雌性，都可以從中取得不同的優勢。我看不出放蕩的雌性有啥利益可言，你說得對，"人類發現了一些機制"，那麼請問在原始社會中，放蕩的雌性藉由賣淫得到的利益是什麼??當時的"財富"意義又是什麼??賣淫得到的也許只是一點食物，你認為究竟是找個飯票比較有生殖優勢 ??還是到處賣淫得到食物，由自己養育後代較有優勢?? : 最後 : 有人說招妓又不是為了讓她生小孩，我只會說 : 交配的爽度，只是為了繁衍的必要程序：如果交配一整個不爽，什麼動物會想交配?? : 而人類發現了一些機制，可以盡情享受"副作用"而不用面臨養兒育女的現實困境， : 如果倒因為果，論述起來會不太恰當。 : === : 更多細節可參看 : 精子戰爭(麥田) : 自私的基因(天下) : John Maynard Smith: The evolution of sex (1978) 精子戰爭在學界引起的爭論很多，不只在意識形態上，它在生物的學理上也並不圓滿。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.52.10

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eliec

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