Re: [請益] 請問黑社會的出現是必然的嗎

看板ask-why作者 (無想流流星拳)時間16年前 (2008/07/23 10:40), 編輯推噓9(9推 0噓 30→)
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※ 引述《bx (bx)》之銘言： : ※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言： : : 推 red0210:還有好的黑社會唷 07/22 21:10 : : → visorkk:嗯 我相信喔 07/22 21:45 : : 推 red0210:那怎麼定義好的黑社會? 黑社會不就用黑暗手段得利那種人 07/23 01:42 : 日本的黑社會並不是什麼好的黑社會 : 那只是因為歷史因素，使得日本政府不得不和黑社會共存 : 於是成了一種較為穩定的結構而已 : 不是什麼好壞之別 : 青幫洪門也不是有什麼明確政治目的之組織 : 甚至他們的老祖宗 - 天地會 : 是不是真的就是反清復明的組織也是一個問題 : 上層人物有沒有政治野心是一回事，但它們本身在社會上的活動和作用 : 用黑社會來稱呼應該不會錯 其實說到好壞就是更哲學性的問題了, 不過黑社會之所以被默認存 在 (香港和臺灣) 或者根本公開存在 (日本) , 事實上和「沒有他 們問題會更大」有關係. 你說得簡潔的直至核心, 就是黑社會維持的, 是違法者的秩序. 消 滅黑社會的結果往往不是根絕了違法者, 而是將違法者從他們的秩 序中解放出來. 反而導致問題更嚴重. 任何制度和秩序, 其實都是意圖塑造人的方向. 好壞往往只是企圖 本身, 和手段, 結果其實是無關係的. 如果要將人類分為好人壞人. 制度可以令好人破壞, 壞人建設. 讓 庸才發揮作用, 讓人才被扼殺. 比方說納粹的集中營, 就可以將一 群看起來與殘暴聯想不上的官僚, 也就是所謂守法的好人, 完全合 法地變成殺人機器. 像鴉片, 我們現在當然認為是毒品, 但探究遠一點的話, 鴉片源自 的是英國人, 而且可說是有官方和法律的支持. 如果我們說英國是知法犯法, 其實在當時的時代, 連英國人自己也 有吸鴉片的嗜好. 而且也是合法的. 去到今天, 香菸這種東西, 不見得不能說是毒品, 但一樣通行於我 們的市場當中, 而且合法的. 但我們很少會懷疑或者質疑這件事, 是否因為無害而合法? 實際上那絕對有害, 而且對他人也有害. 影 響程度基本大於一般被視為毒品的大麻. 但那是合法的. 那容許吸煙的法是好還是壞? 這問題也倒過來, 黑社會有沒有「好 」的? 我想, 本來我們就不應該用好壞去判斷一種秩序. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.214.122.107
推
07/23 13:49, , 1F
不覺得沒有黑社會有甚麼不好
07/23 13:49, 1F
→
07/23 13:50, , 2F
黑社會像去頭皮洗髮精.
07/23 13:50, 2F
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07/23 13:51, , 3F
那是將頭皮屑合成一大塊的化學劑.
07/23 13:51, 3F
推
07/23 19:36, , 4F
黑社會又哪裡好 ?
07/23 19:36, 4F
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07/23 19:40, , 5F
黑社會和政治, 軍事一樣, 都是會死人的東西.
07/23 19:40, 5F
推
07/23 19:41, , 6F
那請看以下兩篇 ?
07/23 19:41, 6F
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07/23 19:42, , 7F
我覺得不能以政治或軍事來論黑道，因為方向不一樣
07/23 19:42, 7F
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07/23 19:43, , 8F
政治軍事都是為了國家，但是黑道是為了私人利益
07/23 19:43, 8F
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07/23 19:43, , 9F
沒有軍事，哪有國家 但是沒有黑社會又怎麼樣呢??
07/23 19:43, 9F
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07/23 19:47, , 10F
這點我很多人都有反對意見的.
07/23 19:47, 10F
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07/23 19:49, , 11F
但討論下去會變成政治討論的, 所以算了.
07/23 19:49, 11F
推
07/24 02:02, , 12F
嗯 黑社會就算不好 國家就是好的嗎？
07/24 02:02, 12F
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07/24 02:03, , 13F
為了國家民族、意識形態 成千上萬的人死亡
07/24 02:03, 13F
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07/24 02:05, , 14F
用國家名義屠殺、拉伕、箝制言論、政治犯 是很普遍的
07/24 02:05, 14F
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07/24 02:06, , 15F
黑道為了私人利益 不會比國家傷害的人多
07/24 02:06, 15F
推
07/24 02:34, , 16F
oik 我想成立目的就有基本的不同了
07/24 02:34, 16F
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07/24 02:35, , 17F
我們不能因為基督教有神父有醜聞就說基督教是醜聞教
07/24 02:35, 17F
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07/24 02:36, , 18F
不能因為回教有恐怖份子就說回教是恐怖教
07/24 02:36, 18F
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07/24 02:37, , 19F
國家有人利用國家機器行不義 不能說國家的本質是不義的
07/24 02:37, 19F
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07/24 02:38, , 20F
黑社會精確的定義 我們從組織犯罪防治條例第三條來看
07/24 02:38, 20F
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07/24 02:38, , 21F
本條例所稱犯罪組織，係指三人以上，有內部管理結構，以
07/24 02:38, 21F
推
07/24 02:40, , 22F
犯罪為宗旨或以其成員從事犯罪活動，具有集團性、常習性
07/24 02:40, 22F
→
07/24 02:41, , 23F
及脅迫性或暴力性之組織。
07/24 02:41, 23F
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07/24 02:42, , 24F
< 可以看出 黑社會是以犯罪為目的的集團
07/24 02:42, 24F
→
07/24 09:24, , 25F
原Po真的知道黑社會在幹麻嗎?
07/24 09:24, 25F
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07/24 10:59, , 26F
我認為要客觀看事實的本質.
07/24 10:59, 26F
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07/24 11:00, , 27F
我們不能因為討厭一種東西, 就無視其本質.
07/24 11:00, 27F
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07/24 11:01, , 28F
關於黑社會, 我以前當老師, 接觸的比別人要多.
07/24 11:01, 28F
※ 編輯: chenglap 來自: 144.214.122.65 (07/24 11:02)
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07/24 11:02, , 29F
我想m大可能是在說v原po ? 我覺得本文說的中肯
07/24 11:02, 29F
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07/24 11:03, , 30F
對於學生怎樣變成黑社會, 我有點深切的體會的.
07/24 11:03, 30F
推
07/25 01:09, , 31F
同意m大所說 也同意v大
07/25 01:09, 31F
推
07/26 00:02, , 32F
黑社會的立意？ 有人是為了作奸犯科而成立黑幫嗎？
07/26 00:02, 32F
→
07/26 00:03, , 33F
有哪個國家不是為了自己心中的美好而行不義？
07/26 00:03, 33F
→
07/26 00:03, , 34F
黑社會成立時不必然是以犯罪為目的
07/26 00:03, 34F
→
07/26 00:04, , 35F
國家成立的目的即使良善 行為仍然多行不義
07/26 00:04, 35F
→
07/26 00:05, , 36F
過於強調本來的初衷 難道說 黑社會就是一心當壞人的人？
07/26 00:05, 36F
推
07/27 02:11, , 37F
以犯罪為目的 = 以當壞人為目的 !? 基本上黑幫作出來的
07/27 02:11, 37F
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07/27 02:12, , 38F
都是壞事
07/27 02:12, 38F
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01/06 23:01, 5年前 , 39F
都是壞事 http://yofuk.com
01/06 23:01, 39F
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