Re: [思辯] 資本主義跟現代政治的相關性?

看板ask-why作者 (我要加入劍道社!)時間19年前 (2007/01/16 15:39), 編輯推噓10(10013)
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※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言: : : 但如果不回答這些問題,實在很難令我信服最低工資的確是最好的解決方法 : 最低工資是一種方法 : 1.可以淘汰掉劣質雇主: 雇主不是只想賺錢 也要有社會責任(好比生產好東西給大眾) : 不被這種公司雇用也沒什好損失的 雇了反而被壓榨 我不知道其它人的想法是如何,但如果我只有不被雇用而餓死、或是被壓榨兩種選擇, 那我會選擇被壓榨。 淘汰掉劣質雇主當然是件好事,但前提是好雇主也要存在並提供工作機會, 而我不認為好雇主存不存在,與最低工資之間有什麼必然性的關連。 : 2.上有政策下有對策: 不照規定來的公司多的是 所以類似規定其實像不痛不癢 對啊,不痛不癢... : : 對,這其實是個重點。 : : 政府的政策不可能管到其它國家,也不可能規定雇主不能撤廠換到其它地方。 : : 一旦最低工資高過雇主的意願,把工廠搬到其它沒有最低工資的地方, : : 是相當合理的反應。而這樣的結果就是最低工資並沒有如預期地保護員工。 : 這就是市場機制 往壞處想逼企業出走 : 往好處想這大概是不良企業 出走剛好 : 端看你怎麼思考問題 這不是市場機制,市場機制是不限制其它雇主設廠、不限制其它雇主給的工資。 以期望會有好雇主願意提供更好的待遇,讓不良企業雇不到員工。 用最低工資政策迫使企業出走,是政府干預,而非市場機制。 我不認為兩者有明顯好壞的分別,大家都知道,兩者皆有利弊。 : : 如果我就是明天要被裁的員工,我也會用類似的方法希望雇主把我留下來。 : : 每天 8 美金比失業要好太多了。 : 這是case by case : 有最低工資雇主不想用 沒有最低工資勞工不想做 : 結果就是有或沒有都可能損害經濟活動 不是嗎? 對啊,所以我們應該要兩害相權取其輕呢? 還是選擇「看起來」比較具有道德正當性的最低工資方案? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.29.131

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政府干預是為了調整市場機制 否則為什有市場失靈這名詞
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你怎麼知道哪個輕? 薪水太低不願做的人現在不少喔
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大部分市場失靈是因為獨佔或壟斷現象吧?他們不願意做是因
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為沒有什活上的壓力= =
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所以市場機制萬能的話 壟斷或獨佔是天擇是正常的啊
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市場機制萬能是要自由市場的狀況下吧,干預這個好像跟為了
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維護自由市場沒什麼關係...
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另外..壟斷跟獨占在天擇下哪裡是正常的阿= =?
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你問caseypie 適者才能壟斷獨佔 不可干預那是市場天擇
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天擇下,人類不是幾乎壟斷整個地球資源;沒別的高等智慧生命
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caseypie?市場機制會把不良商人淘汰 我怎麼沒看到?
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有遠見的商人會"自動"得到最後的勝利 全民得利 有嗎?
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caseypie從來沒有說壟斷是天擇下的正常現象,不可干預吧?
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你要看你把所謂"最後"的勝利擺在哪個時間點之後...
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大陸公安不可抓黑心商品 那也是人民為了生存想出的方法
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市場最後會淘自動汰掉這些爛貨沒錯 可惜傷害已造成
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所以現在才會有要愛惜地球資源的聲音..否則只會邁向自我
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毀滅..這是說人類那一部份
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caseypie說人不會自我毀滅 被淘汰毀滅的自然是爛咖
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你推論用錯地方了吧= =a.
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說被人類剝削 而 滅絕的物種是.....
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推文的論點真有趣...
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