Re: [思辯] 資本主義跟現代政治的相關性?

看板ask-why作者 (^^)時間19年前 (2007/01/15 00:26), 編輯推噓2(201)
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※ 引述《caseypie (期待未來)》之銘言: : 只要夠聰明+努力,法拉第也可以學徒變科學家阿   可惜數億人口也只出了一個法拉第,全台灣也只有一個王 永慶。老話一句,不要以為出了幾個特殊例子,就代表些什麼。 : 你對我的文章誤解很大 : 我可沒有什麼"驕傲"圈圈叉叉的   我一點都不認為我對你有什麼誤解。如果讓人念書學習知 識的目的就是坐在這邊說:「沒能力的人就讓他去死啊!」這 種不叫傲慢叫什麼? : 我只是陳述一個事實:世界就是這樣運作的, : 目前看來市場秩序是最有效的分配機制 : 共產主義最大的問題就是:沒有市場,那一個東西的價值要怎麼訂? : 你說勞工得到的遠比應得的少, : 請問誰應該拿多少是你說了算? : 社會底層的人是很可憐沒錯, : 但是幫助他們的方式不是強迫富人把錢分送給窮人 : 否則:那誰想當富人?誰想賺錢,投資,開工廠,做生意?   現在政府課稅就是強迫富人把錢分給窮人,怎麼還是這麼 多人要當老闆?要投資?要開工廠?   搞清楚,沒有人反對資本家可以擁有較多的剩餘價值,但 是為什麼資本家可以拿走這麼多的份額,多到兩種人,過著兩 個世界的生活? : 大家都當員工不當老闆,下場就是前蘇聯的經濟崩潰 : 幫助窮人的方法應該是:幫助他們找到自己的價值 : 用功利一點的話說,就是資本家去想辦法從窮人身上找到利益   我之前講過了,你連飯都沒得吃了,還想做些什麼?   你今天身上只剩50元,你還沒吃任何一餐,你會拿去吃飯 還是拿去買書?資本家從窮人身上找利益?資本家找利益的方 式就是用少少的錢,去雇用這些人,然後等到他們開始要求更 多的時候,就把他們全部開除掉。   你下面的例子很好,可惜這個世界多的是沒良心的商人, 多的是只想剝削的老闆,要例子嗎?台灣這幾年被裁掉的員工 還不夠當例子嗎?   講難聽一點,沒有經歷過一整個月口袋只有幾千元,一天 只能吃一餐,甚至沒吃的人,說什麼幫助他們找到自己的價值 都是騙人的。 : 2006年諾貝爾和平獎得主的作法就是個不錯的例子 : Muhammad Yunus是孟加拉人,他在孟加拉的鄉下提供村民小額貸款 : 他的鄉村銀行基本上還是個賺錢的銀行,卻也同時改善了鄉村居民的生活 : 與此相反的例子則是中國共產黨的暴力土改和人民公社 : 孰優孰劣我想很清楚了 : 哲學家常常能夠看出當代的社會經濟問題,卻往往搞錯解決之道,甚至把事情弄得更糟 : 經濟學家才是真正在解決問題的人   經濟學家到底解決了什麼問題?能不能請您講一講?我們 那些學院派的經濟學者到底對於現在社會因為貧富不均造成社 會安全起了問題的現象做了些什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.107.84

01/15 00:33, , 1F
工業革命初期工廠的剝削才誇張
01/15 00:33, 1F

01/15 00:46, , 2F
如果現在必須和工業革命初期比較,我真的不知道人類活著幹嘛
01/15 00:46, 2F

01/15 00:50, , 3F
所以說事情不是理所當然的,不然我們現在也不需要改變
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