[板務] 連署有條件的擴大原創文之定義

看板YuanChuang作者 (本草綱目科屬種)時間7年前 (2017/02/17 13:42), 7年前編輯推噓37(370111)
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前言 基於平等原則,本質上相同事件應為相同處理,未避免日後逐一增訂相似板規,導致曠日 費時,且不利於板友記憶各項例外規定,我建議有條件的擴大原創文之定義,因而發起 此連署。 正文 本板目前對於原創文定義為首發於專供撰寫小說之網路平台的女性向文,但並不包含發表 在私人blog及bbs等論壇的文章。 然而卻有俗稱蝴蝶條款的例外:「開放未於平台連載,但可於網路全文閱讀、並文體與行文 方式基本上就是原創寫法者。」,由於原創文蓬勃發展,所謂的「文體與行文方式屬原創寫 法者」實難辨認,更別說原創兩字不過是網文積非成是的代稱罷了,因此不該過度排擠其他 首發於非傳統定義原創網的女性向小說。 蝴蝶部落格跟紅晉江都可因挾高人氣就地合法,難道其他同樣型態的小透明就該被排除在 外嗎? 過去長佩不被認為屬於原創的一部分,至今多數板友應也能同意,論壇所出品的女性向小說 並不下傳統原創網,如需一一投票認證,所有類似的論壇認證也認證不完,像是三十六雨、 貓爪、大小B板等,而當例外過多時板友又該如何記得哪些是例外? 另外,在我看來逐一投票開放各私人blog及bbs除程序繁複、耽擱時日以外,還可能產生知 名度勝過一切的不公結果,相似案例的AB卻因為受歡迎的程度不同,造成一個符合原創文之 定義,另一個則不符合的差別待遇。 有鑒於此,我希望能將所有首發於網路上的女性向小說有條件納入本板的原創文定義,毋須 逐一投票,自行認定,但不包含試閱、男性向、生活傳記等。 (關於首發在私人blog及bbs的女性向定義可比傳統原創網更嚴苛,例如人設及寫作手法須 迎合女性喜好、除BL及同人作品不歡迎以男性視角出發、讀者需多為女性之作品,如兩性 皆為主要受眾族群則不屬原創範圍等條款,免去九把刀、痞子蔡等作者亂入,又不會排除 蝴蝶藍等作品發表在傳統原創網的作者。) 疑難雜症(以下問題並無針對任何板友,冒犯請見諒) Q:首發在網路上的女性向小說都開放,哪天出現英文、日文、西班牙文的小說怎麼辦? A:N板主及S板主曾釋疑,ao3及fanfiction都屬於原創定義範圍,也就是本版本來就不禁 止外文的原創小說心得出現了。 Q:這裡我就只想開放首發於專供撰寫小說之網路平台的女性向文討論不行嗎? A:當然可以,但這樣的話就不該開放討論長佩及蝴蝶seba的文,板規應該對同樣的案例, 採取同樣的處理手段,否則它們只是挾人氣重而就地合法的權貴。 Q:所有女性向網文都包含了,這樣PTT幹嘛分成不同性質的板?合成一板就好了啊 A:目前PTT上並沒有專屬分享女性向網路小說心得的板,無論是story又或是novel,都是 以創作為主,而後者的分享主要也是實體書,因此有條件的開放討論首發於非傳統原創網的 女性向小說並沒有與任何板的業務重疊。 Q:就不能自己去開一個女性向網路小說板嗎? A:當然可以,但這就只是跟當年言小、原創分裂一樣,私以為板友越多會越好玩的,而且 我記得言小板目前也有條件的開放討論網文了,原創實在沒必要故步自封。 Q:開放所有女性向網文要如何防堵盜文網站? A:基本上本板從來都是消極的要求不能出現非首發的網站及盜文網,防堵盜文真不是本板 的使命,因此只要內文給首發的網址就沒問題,找不到首發地址?根據板規4-3附註「若不 知即不得發文,避免鼓勵盜版」。 而如果是指某些盜文網,自己原創首發的小說是否能分享,我個人是傾向不行,除非跟晉 江、四月天一樣「改過自新」轉型成專供發表小說的平台,但這點還需要大家討論。 Q:這樣該如何拒絕奇怪的天雷小白文入侵,不是降低了原創素質嗎QQ? A:不喜歡可以略過不看,或是:有夠雷,畢竟言論自由,我們不應該為了自己不想看到天 雷文心得出沒,而限制其他論壇或部落格的心得文,甚至其實現在有些論壇反而還拒絕小白 文跟瑪麗湯姆蘇文出沒呢。 再者,連瀟湘、紅袖、雲起這些瑪麗蘇專業製造戶的文板上都沒什麼人在分享了,私以為發 表於其他論壇或部落格的作品更不會有人分享,真被特別拿來分享的,應該會是如蝴蝶那樣 有一定水準的文,畢竟這裡的板風早以形成了不是嗎? Q:如果有人硬要堅持《六弄咖啡館》是女性向網文呢?我認為這不是啊 A:基本上比起逐一開放,我比較傾向逐一限制,當「女性向條款」還無法排除你認為不屬 於本板業務的文時: 第一、接受人家,它就是女性向文,只是長得比較歪 第二、噓到它哭著回家找媽媽 第三、投票表決 結語 不論支持與否,希望能踴躍討論,支持的板友麻煩請幫我連署,不支持的也請寫出原因, 讓大家能交換彼此想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.211.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1487310175.A.174.html

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看完還是不太懂你的有條件是指什麼條件??
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現行版規就是將 "所有網路小說" "有條件"的納入原創定義啊
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抱歉,表達能力不好。 我是指所有同樣發表於私人部落格或BBS論壇等女性向網路小說皆不需逐一投票是否屬於原 創,一概類推成長佩或蝴蝶部落格,能不能po文自己認定,如果不確定就去信問板主,跟當 初ao3及fanfiction認定是否屬原創範圍一樣。 有條件則是私人部落格或BBS論壇是否屬「女性向」的條件,必須比發表於傳統原創網的文 更嚴苛。

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你若要連署 要連署的內容應該是修改這個"條件" 的細項
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另外本版雖然是女性向為主但其實不禁止男性向...
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你要在板上討論蝴蝶藍的書 鬼吹燈盜墓筆記都是可以的
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對啊,我知道蝴蝶藍可以討論啊,只是怕有些人覺得如果蝴蝶藍屬女性向,九把刀應該也屬 ,因此私人部落格或BBS論壇對於是否為「女性向」的條件更嚴謹 ※ 編輯: plusonezero (114.25.211.7), 02/17/2017 14:08:53

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你所說比較嚴格的條件是指1. 作品人設及寫作手法須迎合女性
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喜好 2.除BL及同人作品外不允許以男性視角出發
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3.讀者需多為女性 這幾點嗎? 這樣版主在執行上有困難
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版友發一篇文章 版主還要去檢查這作品的讀者是否女性居多??
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除了第二點,其他兩點基本上都是原先板規內容啊 「本版宗旨以討論"女性向"的網路小說為主 而"女性向"的概略定義為: 作者多為女性 主角多為女性 讀者多為女性」 ※ 編輯: plusonezero (114.25.211.7), 02/17/2017 14:11:35

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1,2 兩點的定義也十分模糊不易審核
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我想應該把重點放在連載平台的性質與方式 而非作品內容
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投票不就是針對作品內容審核嗎? 蝴蝶、紅晉江、長佩完全不符合原創定義的連載平台的性質及方式, 基本上我是比較支持自行審核,毋須過問板主,當板友覺得不適宜時再做檢舉 ※ 編輯: plusonezero (114.25.211.7), 02/17/2017 14:15:40

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原創定義是說 本版宗旨以討論"女性向"的網路小說為主
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不代表禁止男性向小說
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另一條>較易引起女性反感的,如後宮種馬文類,則不在本板討
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論範圍>> 這個通常也只是勸導形式 並不會嚴格執行
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板上連載於傳統原創網平台確實並不禁止最多只有勸導, 所以才說私人部落格跟BBS必須嚴苛執行。 ※ 編輯: plusonezero (114.25.211.7), 02/17/2017 14:17:44

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之所以沒有嚴格執行 也是因為難以判定的關係
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N大認為逐一投票比自行認定好? 因為我是覺得一一認證會變成看該作者或論壇人氣高低決定是否通過投票。 自行認定的話如果板友覺得不符合定義就噓文或檢舉之累的。 可能我很信任這個板的板友不會亂定義吧XD ※ 編輯: plusonezero (114.25.211.7), 02/17/2017 14:58:15

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我覺得你的範圍不夠明確 太多自由心證 除非最後大開
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放,不然會造成審核或執行困難
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我覺得既然板規寫了女性向,就是要用吧,而且我記得蝴蝶條款也是說板主認定是原創即 可,不用逐一投票的。 範圍確實廣,也很多自由心證,不過就是我一直腦補認為大家不會亂來XDDDD 譬如以前推薦紅晉江文的板友,雖不屬原創定義,大家也都默認是原創啊 投票認定某論壇或作者屬女性向一樣自由心證,畢竟不能確定該論壇跟作者的文未來都是 差不多型態。 重點是我就是覺得很不公平啊XDDDDD 為什麼蝴蝶人氣高就可以就地合法啊,甚至連紅晉江都沒投票就合法了。

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看完表示看不懂到底想要修改什麼......
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就表達能力不好,我希望免投票,於私人部落格跟論壇寫女性向小說的都由板友藉著板規 自行認定可否發文。 ※ 編輯: plusonezero (114.25.211.7), 02/17/2017 15:25:24

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感覺自由心證其他人不喜歡再檢舉,這方法一定會很亂
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然後吵架XDD
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你說的也很有理XDDDDDD 不管有沒有通過,要檢舉任何東西記得私下來XDDDDDDD

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雖然我內心覺得大開放不審核範圍也不錯XDDD
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就是執行方式差異,從審核通過才能po 變成 先開放 如果不
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行再一一限制,這樣會對比較沒人氣的作者比較公平,長配還
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可以說是創作平臺,但蝴蝶是單一作者,只對他開放 是有特
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權感... 如果要公平應該連蝴蝶部落格都不能有
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我愛你,你幫我總結的很好,我傾向有問題在後審 ※ 編輯: plusonezero (114.25.211.7), 02/17/2017 15:29:08

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如果覺得蝴蝶是特權那應該是聯署廢止特權而不是大家一起來
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特權,模糊的板規就是亂源的開始,即使有人檢舉也是要查證
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的,更不要說模糊地帶要怎麼判定,光是蝴蝶都可以吵這麼多
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還有 79 則推文
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離開啦。只是有點不解而已。如果最後大家都覺得這樣
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會來亂,自由心證很累,就尊重多數意見啊~
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一開始最主要還是要跟言小板作區隔 如果要全開 那乾脆
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改版名 叫女性向網小綜合討論版 或是根本不用女性向了
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我不知道是不是我誤會什麼,但"版務"標題,不是只有版主
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能使用嗎???
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你文中說"有條件"的"自行認定",又說"定義可比傳統原創
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更嚴苛" 請問這麼什麼判定方法?怎樣叫自行怎樣叫嚴苛?
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板規定義》 [板務]:對板務的建議。 為手動分類,沒限定板
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主使用的樣子@@
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原創版一開始應該是依據特定平台發表的作品作為討論
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蝴蝶的部份我覺得有其歷史性,因為是當時原創文風,而且
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全文開放閱讀,所以最後版友大家討論認定可以作為特殊
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現在則是因為原創的風格更多樣化了,所以感覺好像是所
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有網路發表的都該列入。但個人認為不同平台的使用者會
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吸引適合的讀者群體,因為有限制,這裡才會是目前的風氣
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我個人是傾向不同意這樣的自由心證大雜燴開放
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納入各種網路平台小說後,跟novel版是否除了能創作以外沒
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有太大不同呢...?還是就是所謂的女性向來區別???
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另外,覺得蝴蝶是非戰之罪,因為剛好時間對了,也很多人
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喜歡,在當年還不太盛行時,大家希望加入,現在卻被鞭
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覺得不要想踩時就一直拿這條來鞭,這樣蝴蝶太無辜了
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贊同大開放 很多人說開放容易起爭議 但我覺得現在爭
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議也沒很少 每隔一陣子就要討論某個版是否要納入
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小小p.s,對蝴蝶這事不熟的,應該是沒經過當年原創版無
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定義成 網路上開放全文、女性向就可以了吧
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版主,以及人氣只有20-30那個時代吧...
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有個小疑惑,那以後原創版跟網小版會有什麼不同呢?
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我一直以為原創版是類似大陸晉江起點那種平台寫的故
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事以及那種文風和題材,網路小說偏向校園文學或是
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純愛故事及bbs連載的那種XDDD
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沒有網路小說板 novel是小說板?
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難道要改中國小說板嗎..xd"
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目前沒有網路小說版 且原創版是先存在的看板 所以這問題應
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該要問"未來"申請新增看板的時候,發文者要怎麼寫申請原因
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當然,也可能本版以後就會改成開放所有網路小說了 XDD
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我贊成開放更多的平臺,原創改網路小說也不錯。以前的原創
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來不及參與,但是希望能成為一個安利更多好書的板。
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我一直以為ewriter是網路小說版,剛剛看原來是網路
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02/18 04:47, , 148F
小說家版XD
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文章代碼(AID): #1OferV5q (YuanChuang)
文章代碼(AID): #1OferV5q (YuanChuang)