Re: [閒聊] XSS硬體分析/技術解說/實機功能展示影片

看板XBOX作者 (這就是人生)時間3年前 (2020/09/12 02:11), 3年前編輯推噓37(37推 0噓 27→)
留言64則, 30人參與, 3年前最新討論串1/1
接續這篇文章來做一些分析好了 有人說XSS的GPU效能跟OneX差不多 帳面上數據是這樣 實際上拿新遊戲跑出來絕對不一樣 主要是GPU架構差了好幾代 新技術導入會對遊戲流暢度有幫助 比如說可變速率著色（VRS, Variable Rate Shading） 這技術NV Turing、Ampere跟AMD RDNA、RDNA2都已經做硬體上支援了 所以XSX跟XSS和PS5都會有這功能 細部的技術分析可參考下列網址 https://bit.ly/2ForXjH https://youtu.be/edYiCE0b8-c
主要功能就是可以讓畫面不同區域有不同的著色速率 在視覺幾乎無法感知差異的前提下提升遊戲的FPS 就拿GTX1080TI跟RTX2080在德軍總部:新巨像來示範 這款遊戲算是最早支援VRS的遊戲之一 GTX1080TI FP32理論效能為11.34TFLOPS RTX2080 FP32理論效能為10.07TFLOPS https://youtu.be/ZCA9O8zLfh4
但實際在遊戲FPS差異卻是RTX2080比GTX1080TI好 而且在畫面縱深變動較大的狀態下RTX2080的frame rate變動範圍明顯比GTX1080小 從這個片段就能感覺得出差異性 https://youtu.be/ZCA9O8zLfh4?t=105
還有就是畫面處理 老實說這部分我不清楚這世代主機要用甚麼技術來處理 不過我判斷可能會類似AMD Radeon Image Sharpening 這技術就是讓較低解析畫面做些微銳化使視覺上近似高解析度的方式 https://bit.ly/2ZpPfMY 上面的網址有做幾款遊戲測試 實測大概只要原生的渲染率的70-80%搭配RIS的效果就能接近原生解析度 但FPS卻有顯著的提升 以metro exdous平均FPS增加30% 再來說上面提到的渲染率 應該就是XSS跟XSX在畫面上呈現的差異性 https://imgur.com/2waMNSB
https://imgur.com/nbhr7xe
上面兩張都是原圖2560X1440，後面那張我渲染率調成75% 相當於1920X1080的100%渲染率 結果FPS就從125跳到165 靜態下畫質可感受到有些許減損 但在動態時視覺上的差異會降低 看XSS官方說明會讓多人模式維持120FPS 可能就是把渲染率拉得比XSX還低 至於CPU的部分 我只能說直接屌打 one X XSS要達成120FPS除上面幾個GPU技術之後 就是CPU效能 以Zen2 8核3.4G跑120FPS 目前大多數遊戲是沒問題的 只是在於畫質要降多少 至於原po所說 60fps跳到120fps只有些微差異 我想原po是沒體驗過這兩個畫面的差異性才會說這種話吧 120fps的畫面用一陣子了回頭看60fps都會覺得很不流暢 而且高fps會降低畫面延遲 對偏重即時反應的遊戲有相當助益 https://youtu.be/6hnfyNwU7L4?t=69
以目前的新技術來看XSS的圖形效果個人認為應該近似於1070ti這個等級 配上3.4G ZEN2 CPU以9490來說算是相當超值 ※ 引述《TaipeiKindom (台北金盾)》之銘言： : https://youtu.be/fYtJWIxt3-M
: 因為是專業的技術講解，在這邊做個全程非逐字翻譯 : 影片中先是比較了XSX和XSS的硬體 : 兩台主機相同的部份有：CPU、光追，以及SSD(容量不同) : 不同的部份則是：GPU和記憶體 : 相關技術部份，XSX有用到的技術，在XSS上也全都用上了 : 包括： : Dedicated Hardware Decompression Blocks : 這是次世代的專屬技術，需要特規高速SSD和至少四核心的CPU來達成。 : 以往的遊戲都是從硬碟讀取資料放到RAM再去做處理，而下個世代遊戲的 : 資料量會大規模攀升，改由調節高速SSD和CPU之間的運作速度來對資料進行解壓 : 這樣的資料流量效率將會是現階段本世代的100倍速度 : PS5也用了這個技術。而微軟則更進一步的將SSD效能發揮到極限， : 以讓CPU能有更多的餘力去加強禎數和細節等 : 這是客製化的遊戲主機才能辦到的東西，在PC上無法實現 : DirectStorage API : 這是DirectX 12新增的功能，基礎原理是提供遊戲開發者多線程的I/O佇列 : 讓遊戲開發者得以有更有彈性的決定I/O的順序、降低I/O的延遲 : 進一步更輕鬆的在XSX、XSS上跑出最佳效果 : 上述兩個技術合併運作時，會讓次世代遊戲不再那麼倚賴RAM，回顧以往 : 主機的RAM進化史，X360是512MB，XONE則是8GB，一口氣爆增16倍，而 : XONEX是12GB，XSX則是10+6GB，僅變成1.33倍而已，這表示次世代遊戲用 : 不到那麼多記憶體，逐漸改由高速SSD+CPU來取代。 : 往上回去看XSX和XSS的硬體比較就不難理解，兩台主機相同的部份就是 : 最重要的CPU和SSD，這也是為什麼XSS可以勝任次世代遊戲的主要原因。 : Sampler Feedback Streaming : 這個也是DirectX 12的最新功能，同時也是在XSS上給予極大助力的技術， : 這個技術讓XSS在呈現一個畫面時，僅需要即時載入畫面上所見的圖像、 : 貼圖、材質，而看不到的地方，例如物件的背面，則不需載入。影片3:00 : 的地方展示了此技術的實際呈現。 : 這個技術大幅降低RAM的使用率，XSS僅搭載10GB的RAM，比X1X還少，但透 : 過上述的各種技術減少對記憶體的倚賴，讓XSS得以以較少的RAM運行次世代 : 遊戲，同時也不用擔心會有硬體瓶頸。 : 接下來就是談GPU了，XSS的畫面是原生1440p，可以補差值成4K輸出。 : 如果遊戲在XSX上的解析度太高怎麼辦？很簡單，只要開發者進行一個降低 : 解析度的步驟就解決了。至於物件數量、需要運算的資料量什麼等等，因為 : 兩台主機用的是同樣的CPU，開發者完全不必去調整這部份。所以說這方面 : 看不出會造成什麼阻礙。 : 再來蠻厲害的是XSS也支援120hz輸出，例如戰爭機器5的多人對戰已經確定 : 在XSX上會跑120hz，而在XSS上也會用120hz輸出。 : 如果有人不熟悉什麼是120hz，簡單說就是每秒畫面更新率為120次，亦即 : 120fps。和60fps比較，當兩者都穩定運行時，人類僅能看出些微差異，但 : 當遊戲開始掉禎破圖的時候，每秒更新120次亦即60fps的兩倍速會讓畫面 : 看起來較流暢，掉禎掉的明顯沒那麼慘。另外輸入延遲也會明顯有感。 : 結論是，開發者可以盡全力針對XSX做遊戲開發，再另外弄個降解析度的 : XSS版即可。就像很多人前面講過的，兩台就只差在解析度。 : 最後影片放了一些XSS的實機畫面，他沒特別講其實我也看不出來，畫面 : 看起來跟X1X跑出來的差不多。而實際上在更強的各種技術之下，XSS絕對 : 是比X1X還要強大的次世代主機。 : 而且不會造成任何的拖累。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1599847899.A.034.html ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 09/12/2020 02:17:41 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 09/12/2020 02:34:33 ※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 09/12/2020 03:07:08
推
09/12 04:16, 3年前 , 1F
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09/12 06:22, 3年前 , 2F
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09/12 07:05, 3年前 , 3F
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09/12 07:14, 3年前 , 4F
PS5好像不支援VRS吧？
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跟XSX都是RDNA2架構的PS5 沒道理不支援 除非SONY有跟AMD合作搞出更好的處理方式
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09/12 10:29, 3年前 , 5F
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09/12 10:48, 3年前 , 6F
恩恩，跟我想的一樣
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09/12 10:52, 3年前 , 7F
PS5應該也支援啦，不支援會被海放的
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※ 編輯: RGZ91B (220.135.18.226 臺灣), 09/12/2020 10:59:11
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09/12 11:25, 3年前 , 8F
筆電上的台gAMD8核16緒跑分就不錯了 期待表現
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09/12 12:43, 3年前 , 9F
PS5支援的話上次發表會還需要花快一小時在那邊講超神
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09/12 12:43, 3年前 , 10F
速SSD
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索尼企業一貫的風格不就是把東西講的很厲害嗎
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包括手機
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09/12 13:50, 3年前 , 13F
有趣的文，推
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推
09/12 14:09, 3年前 , 14F
到現在ps5對 VRS的支援還是很曖昧沒有說清楚
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推
09/12 14:38, 3年前 , 15F
推
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09/12 17:04, 3年前 , 16F
推
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09/12 18:55, 3年前 , 17F
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09/12 19:10, 3年前 , 18F
PS5感覺這次就是賣外形,結果微軟搞一堆新技術一直爆料
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反而PS5沒東西能秀,慘
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09/12 19:18, 3年前 , 20F
PS5那樣子也很醜啊 可以說PS5除了獨佔/日式外，全輸
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09/12 19:21, 3年前 , 21F
遊戲還是決定一切
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09/12 19:23, 3年前 , 22F
外型見仁見智啦 但我覺得PS5科技感十足
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09/12 19:24, 3年前 , 23F
雖然那設計絕對卡灰塵 而且很難清
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09/12 19:37, 3年前 , 24F
PS5那個特規SSD技術不是講過了？
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09/12 19:38, 3年前 , 25F
這不是新技術嗎
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09/12 20:06, 3年前 , 26F
樓上各位小心 索索可是嫌xbox外型嫌更兇
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09/12 21:25, 3年前 , 27F
性能輸當然只能嫌外型
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我覺得ps5更醜，但這次兩邊都非常醜
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09/12 21:29, 3年前 , 29F
xsx應該比較容易偽裝
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09/12 21:54, 3年前 , 30F
Xbox很好融入家電裝潢 PS5醜到無法忽略
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PS5是真的很醜
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XSX像普通家電XD
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更正XSS
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09/12 22:44, 3年前 , 34F
硬體解壓縮和pcie 4.0 SSD怎麼會是新技術，PS5 SSD多了把SS
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09/12 22:44, 3年前 , 35F
D控制器8通道克制成12通道
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*客製
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09/12 23:34, 3年前 , 37F
那SONY真是慘 什麼都沒有
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Sony 窮得只省下SIE的豐功偉業
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每次都被微軟技術輾壓 畢竟微軟是專業公司
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09/13 00:36, 3年前 , 40F
沒有每次，x1初期超慘，又爛又貴台灣又晚出
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所以接下來微軟才一直有誠意
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09/13 00:41, 3年前 , 42F
不過這世代的ms在台灣亞洲直接半放棄 新世代是否會重
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新重視呢…
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09/13 00:54, 3年前 , 44F
X1晚了10個月，這次都同步發售了至少有進步了
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09/13 02:57, 3年前 , 45F
xsx就空氣清淨機桌上型XD
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09/13 18:43, 3年前 , 46F
亞洲重點還是在日廠遊戲的支援，看XGP能拉到多少
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09/13 18:55, 3年前 , 47F
先拉SEGA全進去吧 微軟有錢
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09/13 19:25, 3年前 , 48F
Sega+1 想玩Xbox的真女神轉生3 = = 至於P5應該就是獨佔
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09/13 19:25, 3年前 , 49F
約
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09/13 20:56, 3年前 , 50F
有新櫻花大戰我就再買一次
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09/13 20:57, 3年前 , 51F
不過SEGA不要太期待比較好
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09/13 21:03, 3年前 , 52F
SEGA不是都跪著幫SONY吹 可能嗎
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09/14 08:22, 3年前 , 53F
軟體決定硬體的價值在哪
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09/14 12:15, 3年前 , 54F
我覺得還是人眼最高60fps的偽科學流言太深入人心，看過太
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09/14 12:15, 3年前 , 55F
多人連試都沒試就說超過30/60無感
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09/14 12:16, 3年前 , 56F
都已經有預設立場了
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09/14 12:57, 3年前 , 57F
那種留言是隨時間演進以後會更高的
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09/14 12:57, 3年前 , 58F
流
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09/14 17:15, 3年前 , 59F
也有人說50吋以下電視反而不出4k /1080p
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09/14 17:15, 3年前 , 60F
分不出來*
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09/14 19:10, 3年前 , 61F
買台投影機就都解決了，大螢幕打電動很爽哦
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09/15 12:28, 3年前 , 62F
看著xss的介紹只覺得...digital foundry根本早就知道了吧XD
09/15 12:28, 62F
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09/15 12:52, 3年前 , 63F
據說DF在3月受邀參觀XSX時微軟拿XSS主機給他們看，似
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09/15 12:52, 3年前 , 64F
乎有簽保密協議
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