Re: [閒聊] Cliff.B要黑掉了嗎? 之二

看板XBOX作者 (有點懷念倫敦)時間11年前 (2013/06/22 09:42), 編輯推噓34(36推 2噓 238→)
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XBOX ONE原本號稱的遠景是成為家機界的STEAM 那麼 說到STEAM 大家第一個想到的是什麼呢? 預購送東西? 預購特價? 還是那令人難以置信的大特價? 如果是後者 那我認為XBOX ONE原本提出的機制 很難讓它跟STEAM相比的數位平台 這篇是在MS宣佈取消雙機制前所寫的 是個人認為X1難以成為STEAM的原因 ======================================================================== 首先 針對遊戲的全數位化 先提出一個小疑問 STEAM的大成功靠的是動輒75%等等的折扣 但是首發的價格其實也是跟家機版本差不多貴的 只是他們折扣時也很敢殺 假設未來遊戲出了PS4 XBOXONE PC的STEAM3版本 基於"早買早享受 晚買享折扣"的原理 目前因為家機版本(廠商銷售主力)衝首發的人夠多 廠商認為利潤有達到一定程度了 在PC的STEAM上也就很敢給折扣 不過目前玩家購買實體版本是可以自由買賣二手的 很多看法也認為能夠自由賣二手也增加了玩家衝首發的意願 (資金有限 不能賣二手就會少了衝下片首發的資金) 若未來實體光碟被消滅了 數位版當然也沒辦法賣二手 而廠商的首發訂價依然是59.9美金的話 原則上未來可能跟STEAM採用相同模式 就是首發貴 但後續給折扣 也就是可能你今天買了60美金的遊戲 可能下個月就變折半變30美金 目前的情形下衝首發的玩家還可以用二手來補貼一些資金 未來首發買了就沒得賣了 看到過沒三個月就有很大折扣那不就搥心肝?? 忠實玩家剛開始可能還是堅持早買早享受 但久了不會想觀望一下等特價嗎? 假定遊戲市場的總玩家數就是這樣 (未來可能更小) 未來廠商開的首發價依然是60美金的話 那衝首發的不就犯傻了嗎?? 大概大家都是忍著等特價 不過如果沒有首發玩家帶來的利潤 廠商會因此早早就進行特價嗎?? (既然都沒有實體庫存壓力了 那是要馬上跳水 還是等賺夠了才特價?) ====================================================================== 提出疑問了 接下來說明個人認為原本X1機制難以成為STEAM的原因 1. 遊戲製作平台特性 STEAM採用的是純抽成制度 但家機遊戲的部分則需要加上權利金 拔掉實體後也可能加些有的沒有的費用 在成本的部分就有差別了 然後目前大廠的主要獲利還是來自家機市場 PC平台眾所周知是盜版非常嚴重的平台 STEAM雖然在這平台上也有許多的數位平台競爭者(ORIGIN GOG等) 但所有數位平台共同的最大敵人就是盜版 與其說他們試圖消滅盜版 不如說他們是跟廠商以及玩家合作 試著用大家都認同的方式來從盜版嚴重的市場拉回正版的支持者 而除了要跟龐大盜版競爭的因素外 PC遊戲現在也非大多廠商的主獲利來源 所以在STEAM上常常能出現很殺的價格 反正有賣出就有賺 家機數位版不能說不會降價 但要像STEAM這種驚人折扣很難 2.平台普及度 STEAM奠基於已經非常廣大的PC市場 (幾億台電腦 就算只有10%的用戶玩遊戲 平台數也很龐大) 但XBOX ONE必須從頭開始累積裝機量 但強制連線的制度勢必洗掉一些純實體派、單機遊戲派以及家機沒網路族群的市場 剩下的玩家就得撐起廠商需要的市場 (因為平台的封閉特性 除了主機擁有者 沒有其他的客源) 未來的遊戲成本肯定只會高不會低 作為主獲利來源的家機市場 在使用者數量萎縮的情況下廠商敢隨意降價嗎? 3.同上 因為製作成本的高漲 儘管本世代家機市場隨著體感帶來的風潮而擴大 但廠商的獲利程度仍明顯減少 所以DLC 完全版 ONLINE PASS SEASON PASS等等的商法在抵制二手的大旗下前仆 後繼而來 玩家雖不滿但也吞下去了 結果廠商有停手嗎? NO 當然是群起效之 現在找得到幾片遊戲沒這些措施嗎? 很少 而且賣越好的遊戲花樣越多 (賣不好的價格早早跳水去了) 這麼好賺的方法廠商會收手嗎? 當廠商傻了嗎? 以往有二手制度時玩家可以用怒賣初版二手來表達抗議(或收集完全版資金) 但全部綁雲端之後玩家只有1.買DLC 2.買完全版 3.不爽不要玩 這幾個選項而已 4.市場降價機制 在實體存在的時代 玩家能玩到便宜非二手遊戲的方法 除了等廠商出廉價版之外(不一定每片都有) 就是通路商因庫存壓力而價格跳水 未來數位化之後廠商沒有實體庫存壓力 價格隨他老大來訂 玩家能便宜入手新作的管道除了苦等廠商降價之外別無他法 5.之前的機制XBOX ONE仍提供有條件的二手交易方式 未來廠商若仍不滿足於獲利 要求微軟完全封鎖二手交易機制也是有可能的 (因為終極目標是消滅二手) 就像許多玩家提到的 數位版只是提供玩家"使用權" 而非"所有權" 哪天所有者要修改玩法 玩家也只能乖乖接受 雲端綁牢牢的也不怕你跑掉 不能接受請您去玩其他平台(但也沒什麼太多選擇) 6.家機的每個世代是有時間限制的 STEAM用了好幾年才成功 X1有這麼多時間來試嗎? 那消費者願意陪著X1慢慢邁入這個機制 直到更次世代主機才享受成果嗎? X1原先機制成功之後 開發商能夠掌控市場機制是確定的 至於廠商掌控市場之後 就會產生兩種可能 一個是將利潤回歸給消費者 另一個則是更嚴格的價格控制 許多人認為前者是有可能的 當然 也有很多人認為後者的可能性較大 畢竟 在現今許多的市場上 後者的情況比前者的情況多很多的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.112.207
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06/22 09:52, , 1F
那些政策看下來的感想就是：痛苦太多 收穫太少
06/22 09:52, 1F
推
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Steam成功跟英語系國家零售不支持PC遊戲也有關係
06/22 10:02, 2F
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06/22 10:04, , 3F
http://goo.gl/9hMkn 有興趣可以看看(好像扯得有點遠
06/22 10:04, 3F
推
06/22 10:51, , 4F
企業利潤回歸消費者這種事，我大學教授說不可能
06/22 10:51, 4F
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06/22 10:54, , 5F
是嗎？我看板上有好幾個都很期待微軟日後會回饋啊
06/22 10:54, 5F
推
06/22 10:58, , 6F
商人賺到錢還會吐出來回饋?
06/22 10:58, 6F
推
06/22 11:44, , 7F
這篇感覺蠻有道理,少賺比賠還痛苦,不覺得商人會回饋
06/22 11:44, 7F
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06/22 12:21, , 8F
一開始就有不少人說 數位化後價格會調降啊
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06/22 12:21, , 9F
不知哪來的信心 微軟明明就說數位版價格同光碟版
06/22 12:21, 9F
推
06/22 12:51, , 10F
大家都以為 微軟是想變成家機的STEAM阿
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06/22 12:51, , 11F
結果被擺了一道
06/22 12:51, 11F
推
06/22 13:02, , 12F
想變但是沒把好處先端出來,被攻擊也是必然的
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06/22 13:04, , 13F
依據版上最新說法是人家還沒準備好 先不講是怕做不到
06/22 13:04, 13F
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06/22 13:05, , 14F
接著扯STEAM當年也沒折扣也被人罵 都忘了時代進步了
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06/22 13:06, , 15F
我彷彿看到隔壁案黑板去年捧D2酸D3的情境...
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推
06/22 13:13, , 16F
XX% OFF一切還是為了賺錢 回饋只是賺商譽用的詞XD
06/22 13:13, 16F
推
06/22 13:14, , 17F
折扣通常不是回饋消費者 而是讓猶豫的人掏錢的手段
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事實上STEAM有個系列在全球賺了千萬套 而這個系列的
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06/22 13:15, , 19F
折扣要殺到33% OFF就很拼了呢:P
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(全球賺千萬套是全平台的量)
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06/22 13:33, , 21F
只要有數位出租和數位交易平台，就推翻你很多的推論
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了
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你的推論，把很多的數位商業模式排除在外
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06/22 13:38, , 24F
樓上能舉幾個成功的例子參考看看嗎
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06/22 13:39, , 25F
因為，你壓根就覺得 數位的終極目標就是要剝奪消費者
06/22 13:39, 25F
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06/22 13:40, , 26F
所以，根本就不會去考慮數位的各種可能性
06/22 13:40, 26F
推
06/22 13:41, , 27F
糖果都還沒給,就要先把毒藥吞下去?
06/22 13:41, 27F
推
06/22 13:44, , 28F
要先吞毒藥才吃的到糖,那你自己去吞吧
06/22 13:44, 28F
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06/22 13:49, , 29F
他沒提過的東西當作不會出現不是很正常的嗎...?
06/22 13:49, 29F
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06/22 13:51, , 30F
所以例子呢？難道又是建立在“期待”上？
06/22 13:51, 30F
噓
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反正現在隨你們講，沒推出的東西誰知道後來會怎樣
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06/22 13:51, , 32F
反正你們反對成功了麻，要怎麼幻想是你們的事
06/22 13:51, 32F
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06/22 13:52, , 33F
依據一些人的說法，還沒推出就說不可能，那你們是坐
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06/22 13:52, , 34F
要買“夢想”的話 選蘋果比較好 雖然他沒有家機 哈
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06/22 13:52, , 35F
時光機來的？那麼會分析怎麼不去投信銀行上班
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06/22 13:53, , 36F
己經取消的東西要怎麼驗證他後來會怎麼做？反正就是
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06/22 13:53, , 37F
隨一票分析高手出張嘴不是？
06/22 13:53, 37F
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06/22 13:55, , 38F
不是也有人講得嘴角全波嗎？要嘴大家嘴
06/22 13:55, 38F
噓
06/22 13:56, , 39F
也有人ptt上的來，說要主機連線就像要他的命一樣麻
06/22 13:56, 39F
還有 197 則推文
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06/22 16:50, , 237F
罵聲也沒斷過就是
06/22 16:50, 237F
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06/22 16:51, , 238F
完全看不出來你們膩了啊...
06/22 16:51, 238F
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06/22 16:52, , 239F
我是不想扯索尼 但是支持方一直愛提索尼 我也很無奈
06/22 16:52, 239F
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06/22 16:52, , 240F
但還是看不出來你們膩了
06/22 16:52, 240F
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06/22 16:54, , 241F
還是一直在關注也發聲的你不也沒膩嗎？假日嘛
06/22 16:54, 241F
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06/22 16:58, , 242F
MS並沒有明確提出數位出租等模式 STEAM現階段也沒有
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06/22 16:58, , 243F
所以不會放在這裡比較
06/22 16:58, 243F
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06/22 16:59, , 244F
至於扣帽子 打烏賊戰 提SONY救援這種事怎麼會膩呢
06/22 16:59, 244F
推
06/22 17:29, , 245F
本版也有很多信徒阿 不離不棄 XD
06/22 17:29, 245F
推
06/22 17:43, , 246F
數位版預購有些獎勵啦 有些還不錯衝首發的人也不少
06/22 17:43, 246F
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06/22 17:43, , 247F
沒預購的首發就不怎麼樣了XD 不過大多會買的都會預購
06/22 17:43, 247F
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06/22 17:44, , 248F
至於特價會影響到消費者購入 就要看廠商的本事了
06/22 17:44, 248F
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06/22 17:46, , 249F
有些遊戲也不用等到-75% -50%就可以買啦 看喜好度
06/22 17:46, 249F
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06/22 17:47, , 250F
當然也有些人非-75%不買 但這類人本來就不會是該遊戲
06/22 17:47, 250F
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06/22 17:48, , 251F
主要消費群 另外強作-75%很難等 像COD TES5
06/22 17:48, 251F
推
06/22 18:11, , 252F
強作等調整售價比較實際XD
06/22 18:11, 252F
推
06/22 18:15, , 253F
微軟的願景真的那麼美好 那為什麼要轉彎呢 消費者就
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06/22 18:16, , 254F
不喜歡還要強迫消費者去買他的願景嗎
06/22 18:16, 254F
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06/22 18:16, , 255F
負面的推論就是嘴砲 陰謀論 正面的推論就是未來 願景
06/22 18:16, 255F
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06/22 18:17, , 256F
政策轉不轉彎都可以扯SONY來救援 誰說微軟信徒很少
06/22 18:17, 256F
推
06/22 18:22, , 257F
還蠻明顯的XD
06/22 18:22, 257F
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06/22 18:51, , 258F
反Sony的絕對比微軟信徒多
06/22 18:51, 258F
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06/22 19:01, , 259F
王牌救援 索維拉!
06/22 19:01, 259F
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06/22 19:02, , 260F
BIOSHOCK INFINITY是不是也都沒折扣消息??
06/22 19:02, 260F
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06/22 20:21, , 261F
樓上那款遊戲行情已經被AMD破壞了
06/22 20:21, 261F
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06/22 20:25, , 262F
題外話 之前手邊的遊戲STEAM碼是用台幣350賣人的
06/22 20:25, 262F
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06/22 20:28, , 263F
你們怎麼只懂得酸呢 不要起爭議啦!
06/22 20:28, 263F
推
06/22 20:46, , 264F
反對方不也很愛扣支持方「信徒」「股東」的帽子
06/22 20:46, 264F
→
06/22 20:46, , 265F
就一個政策必然有正方反方 有必要吵成這樣
06/22 20:46, 265F
推
06/22 20:50, , 266F
板主的公告都被當成廢話就是了
06/22 20:50, 266F
推
06/22 21:09, , 267F
在這邊吵得要死要活 也得不到什麼...什麼都不會改變
06/22 21:09, 267F
→
06/22 21:48, , 268F
是搭顯卡嗎? 難怪之前有看到一些在賣STEAM碼
06/22 21:48, 268F
推
06/23 16:33, , 269F
結束了？我剛買了爆米花說
06/23 16:33, 269F
推
06/23 17:02, , 270F
難以置信大特價還輪不到steam啦 humble:找我?
06/23 17:02, 270F
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06/23 17:03, , 271F
steam就是很方便而已 遊戲都整合在帳號裡
06/23 17:03, 271F
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06/24 09:57, , 272F
有humble的介紹資料嗎 ? @@
06/24 09:57, 272F
推
06/24 10:24, , 273F
就humble bundle啊，不過那不是什麼常態也不是為了
06/24 10:24, 273F
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06/24 10:24, , 274F
賺錢
06/24 10:24, 274F
推
06/24 11:05, , 275F
去STEAM板 有常在講現在有什麼BUNDLE 而且有些也可上
06/24 11:05, 275F
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06/24 11:06, , 276F
STEAM 非常便宜 不過常是比較小的遊戲 大遊戲要等
06/24 11:06, 276F
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