Re: [問題] 足球為什麼不停錶?應該廢除傷停補時制度

看板WorldCup作者 (大豆)時間5年前 (2018/06/28 13:57), 5年前編輯推噓24(25162)
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足球規則(根據 2013/2014 年國際足球總會規則編譯) 第七章 比賽時間 補足消耗時間 上下半場由於下列原因而消耗的時間都要補足: ‧替補球員 ‧察看受傷球員 ‧搬運受傷球員離開球場接受治療 ‧延誤時間 ‧任何其他原因 補足消耗時間由裁判全權決定。 ----------- 身為一個一月球迷,其實補時當然也是一個很好聊的話題。 一 規則可不可以改變? 贊成: 運動項目與時俱進 反對: 足球就應該百年不變,什麼規則都不能改 其實我是贊成規則「可以改」,特別是不涉及球員本身的 例如今天足球改成「可以用手不能用腳踢」,那就不行了 因為球賽的主角是「球員」,更改與球員相關的規則 會影響這個運動的本質。 但是,反過來說,今天因為科技的發達,改變裁判的方式跟計時的規則,可不可以呢 如果您是認為「絕對不可以改」的,那就直接按左鍵跳過吧。 二 補時更改為計時的優點 1、避免裁判主觀 在任何一個運動而言,「避免裁判主觀」始終是一個努力的方向 因為畢竟球賽的主角是「球員」而不是「裁判」 請問一下,你花錢進球場看球,是要欣賞球員的球技,看球隊的佈陣 感受賽場的熱血,還是 看裁判的跑步跟舉黃牌??? 如果您是後者,那你一定也是以成為裁判為目標的吧 XD 因此,裁判的判決應該是「愈正確愈好」 愈正確愈好 愈正確愈好 愈正確愈好 因為很重要所以要說三次。 身為從1998年開始的世界盃一月球迷,這一屆給我的感覺是 爭議變少了,誤判變少了。而這一切一切都要感謝我們的大VAR !! 沒有VAR,內馬爾的假摔就不會被全世界看到。 沒有VAR,德國的助攻就不會被看到 沒有VAR,奇蹟或許就不會出現。 因為改革還在進行,VAR僅僅作為一個裁判「輔助工具」而不是取代裁判判決的工具。 但是毫無疑問的,VAR對於世界盃這樣的短期賽事,利大於弊應該是沒錯的。 (德國球迷:......) 因為VAR,所以判決的準確率提高了很多,當然還是有需要裁判自由心證的地方 (例如阿根廷的手球判決) 所以大型賽事使用VAR,我想應該是一個趨勢。 請不要說「誤判也是比賽的一部分」 誤判絕對不是比賽的一部分,或許曾經是,但是沒有更好。 ---------- 相比起VAR,其實補時的爭議倒並沒有那麼大。 因為大部分的情況下多一兩分鐘也不會改變什麼(真的嗎) 但是最重要的是,相比起判決,主裁判對於補時的認定是「完全的主觀」 ---------- 既然有主觀,就可能會有偏頗,那麼能拿掉的話不是更好嗎 2、減輕裁判負擔 相對起來,或許裁判也不會排斥這個作法。 為什麼,主裁判是很忙的,又要看場上球員又要看時間 說不準你在低頭看手錶的時候人家就幹上了 而且如果有計時員幫忙不是很好嗎 再來,身為裁判,誰也不想擔上「裁判偏怛」的罪名 如果計時器可以不用完全放在主裁判身上,自然就可以減輕負擔。 3、公平公正公開 相較於裁判最後幾分鐘才公佈補時 如果是現場計時的話包括球員教練觀眾都可以看得到 有助於球隊評估換人時間等等,而這些資訊是現有無法提供的。 二、時間計算方式 前面的文章,很多人提到最大的一點,就是怕比賽因為補時所以會補上廣告。 先不論補時跟暫停是兩個完全不同的概念。 足球本質上就是「人員空間的配置」 也就是說,足球場地太大,流動性又強,也會影響比賽的勝負。 因此如果補時會「變成」暫停,那麼就是根本性的改變了足球賽的本質。 但是我心目中的計時器運作並不是這樣的,那是如何作的呢 首先看看現行的規則哪些情況需要補時 補足消耗時間 ‧替補球員 ‧察看受傷球員 ‧搬運受傷球員離開球場接受治療 ‧延誤時間 ‧任何其他原因 可以看到規則上,補時「主要」是針對球員受傷的情況 因為替補球員基本上不會花上什麼時間,而延誤時間又要個案認定。 因此主要還是在於「球員受傷後察看且搬運」所花的時間 而這個時間可以怎麼算呢 1、當現場有人受傷時,主裁判吹哨 2、計時組或第四裁判員開始暫停計時 3、現場處理完成,主裁判吹哨,計時再開 如果是這種情況,主裁判用吹哨表示暫停計時的時間,實際上是很明確的。 場邊的計時組,第四裁判員甚至是轉播單位都可以據此暫停計時。 這樣一來首先主裁判不用自己計時,可以專心裁判 二來計時組的數據跟轉播單位的數據是同步的,也不會有主觀認定的問題。 其他的「延誤時間」也是一樣,只要有明確的認定 在「現行足球規則補時事項」的規定內都是可以的。 最大的好處是,這種作法完全不會改變足球運動的本質 也不會增加/減少比賽的時間,而且這是很客觀的。 再者,也可以減少球隊在領先時技術性倒地裝傷哀哀叫的時間 因為不管你躺在地上多久,碼錶是不會跑的。 如果你躺在地上的目的是為了恢復體力,別忘記延誤比賽還是犯規行為 --------- 缺點 既然改變補時制度的優點如上述 那麼當然也有缺點囉,缺點包括如下 1、球員裝傷的時間會變少。 2、裁判的收入會變少。 3、韓國人會不開心。 ------------ 以上,一點想法 -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗, 如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.21.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530165451.A.06A.html

06/28 14:06, 5年前 , 1F
推認真~
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06/28 14:09, 5年前 , 2F
這跟暫停有什麼兩樣?
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跟暫停當然百分之百不一樣啊。 除非球員動不動就受傷倒地 ※ 編輯: hsuans (117.19.21.116), 06/28/2018 14:14:43

06/28 14:15, 5年前 , 3F
停錶只是停止計時,並不會召集場上球員開會討論戰術阿
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06/28 14:17, 5年前 , 4F
同意,不然一直是個欠缺精準性的運動賽事
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06/28 14:19, 5年前 , 5F
我好像有印象以前電視台也會抓倒地切廣告或是子母畫面
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06/28 14:19, 5年前 , 6F
廣告阿 愛爾達可能人好或是怕被罵沒有這樣做 所以只要
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以前最早是時間到了就進廣告,管他場上怎麼樣。 廣告回來球也進了這樣。 後來年代「改良」,變成球賽中途會切子母畫面 小畫面放比賽內容,一有「緊急情況」會切回大畫面。

06/28 14:19, 5年前 , 7F
但如果改成硬性時間的話,會授權裁判等到最後一波攻勢結
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暫停會影響反擊隊伍的攻勢 那攻門方攻擊失敗就裝死暫停
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06/28 14:19, 5年前 , 9F
束的終止比賽嗎?還是想籃球一樣時間到就是到了
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我覺得像現在這樣至少可以攻最後一次的裁量權還是可以有啊

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趁機佈陣就好啦
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現在球員受傷一樣可以重新佈陣啊 ※ 編輯: hsuans (117.19.21.116), 06/28/2018 14:22:44

06/28 14:20, 5年前 , 11F
愛爾達繼續保持這想法 就不會因為停錶塞廣告阿 因為要
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06/28 14:20, 5年前 , 12F
規範變精細嚴謹,能改善比賽節奏並減少模糊地帶
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06/28 14:21, 5年前 , 13F
嘴個粗略情況就反對進步,只是因為還沒全盤細膩考量
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06/28 14:22, 5年前 , 14F
何時繼續是看場內倒地狀況而定吧 不像是籃球有固定的
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06/28 14:22, 5年前 , 15F
暫停時間可以放適當長度的廣告 籃球這種突發的因傷暫停
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06/28 14:23, 5年前 , 16F
包括慣例作法是否該跟著改變,都是其中一環
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06/28 14:23, 5年前 , 17F
電視台也不太切進廣告吧 因為不知道何時會開始阿
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而不是預設某些東西死都不能跟上,就否定新法不適用
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06/28 14:24, 5年前 , 19F
所以我覺得有些人認為停錶會變成一直廣告 好像不太對
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理論上來說,停錶並不會改變任何場上的情況啊。 「除非」現行的裁判看錶跟「規則上」的傷停時間相差甚遠的情況 ※ 編輯: hsuans (117.19.21.116), 06/28/2018 14:26:43

06/28 14:26, 5年前 , 20F
足球跟籃球是本質完全不同的運動
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這些是相關協會組織聯盟等領頭羊的工作,球界和球迷該做
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06/28 14:26, 5年前 , 22F
的是表達期待革新的風向,如果都守舊,當然相關單位不會
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積極去想這些事
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這樣黑手很難做唉
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06/28 14:28, 5年前 , 25F
強調跟別的運動本質不同,是幹話,挑可供參考之處才是重
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06/28 14:28, 5年前 , 26F
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06/28 14:28, 5年前 , 27F
話說發界外球,角球,自由球時要不要停錶啊?
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補足消耗時間 上下半場由於下列原因而消耗的時間都要補足: ‧替補球員 ‧察看受傷球員 ‧搬運受傷球員離開球場接受治療 ‧延誤時間 ‧任何其他原因 所以規則上應該是不用停錶

06/28 14:28, 5年前 , 28F
停個屁啊 只要有人倒地演戲就停要打倒何年
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假摔演戲判黃牌哦~~~ 除非對方肯配合你一直撞

06/28 14:29, 5年前 , 29F
樓上這樣講反而讓人覺得應該停錶
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06/28 14:30, 5年前 , 30F
職業運動大多是觀眾和球員累積對特定狀況的不滿後,或是
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單位高層有商業綜合考量,才會著手進行評估改善
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遏制有人想倒地演戲拖時間
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06/28 14:31, 5年前 , 33F
@paulbrian34 標準的畫地自限
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06/28 14:31, 5年前 , 34F
其實5人制足球就是倒計時停錶
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※ 編輯: hsuans (117.19.21.116), 06/28/2018 14:32:42

06/28 14:33, 5年前 , 35F
會反彈的大多是資深球迷或退休球界人士,因為他們會自豪
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06/28 14:33, 5年前 , 36F
一直以來的玩法,不太可能否定自己習慣認同的事物,不然
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早就有聲音了
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06/28 14:35, 5年前 , 38F
講難聽點,高層相關單位若認為不煩這些就夠賺,場內場外
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06/28 14:35, 5年前 , 39F
都能接受,何必想去改變什麼?
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06/28 14:36, 5年前 , 40F
那個“延誤時間”和“其他原因”並沒有包含自由球那些嗎
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06/28 14:36, 5年前 , 41F
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06/28 14:40, 5年前 , 42F
可是倒玩之後 整個站攻勢直接硬生生卡斷 倒也不一定
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是犯規情形 他倒也可以說他自己扭到需要治療 你如
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何判他黃牌跟真偽?到時候連暫停比賽都變成一種戰術就
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06/28 14:41, 5年前 , 45F
好笑了
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你講的這些情況,「現行」的足球規則都有可能發生啊。 比方對方打反擊你追不上就直接倒地上,請問主裁判會馬上吹哨嗎 還是等攻勢結束再來看? 現在的球員會因此就自行假摔嗎 ※ 編輯: hsuans (117.19.21.116), 06/28/2018 14:44:00

06/28 14:43, 5年前 , 46F
樓上說的跟停錶與否沒關啊,現在就是這樣不是?
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現在倒地比賽也會停啊,只是時間繼續跑而已
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06/28 14:46, 5年前 , 48F
我怎麼覺得這篇的意思是,規則其實都沒變,只是差在實
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06/28 14:47, 5年前 , 49F
際經過時間公佈,大致也是只補傷停不補死球,現況本來
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06/28 14:48, 5年前 , 50F
就有傷停補實了,只是補多少是裁判決定而已,除了這個
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差在哪??
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就差在客觀公開/裁判自由心證而已 ※ 編輯: hsuans (117.19.21.116), 06/28/2018 14:51:34

06/28 14:53, 5年前 , 52F
那我沒看錯意思,感謝回答,公開似乎也沒啥不好
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06/28 14:54, 5年前 , 53F
可是我覺得暫停比賽一定會對比賽有影響欸 那如果是
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至少佛格森時間肯定就只能存在歷史了
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有專人計算實際浪費時間呢
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06/28 14:57, 5年前 , 56F
不過我說真的,VAR的出現個人認為最大的缺點是那種可
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06/28 14:58, 5年前 , 57F
以嘴一輩子的誤判以後都很難出現了,雖然對於非得利方
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06/28 14:58, 5年前 , 58F
很幹,但是有時候那種誤判真的是茶餘飯後很好的話題
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06/28 15:19, 5年前 , 59F
我是說現場直接一個公開秒數這樣
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就跟籃球場一樣放一個計時器就好啦 ※ 編輯: hsuans (117.19.21.116), 06/28/2018 15:21:48

06/28 15:32, 5年前 , 60F
放公開秒數最後加下去和停秒有什麼不一樣
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06/28 15:54, 5年前 , 61F
推一個理由充分
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06/28 15:55, 5年前 , 62F
計時講求精準 那以後還要用VAR看絕殺是不是成立
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06/28 15:56, 5年前 , 63F
球門要放LED 時間到要亮紅燈
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06/28 15:57, 5年前 , 64F
還可以搞一個最後三分鐘裁判報告
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06/28 16:31, 5年前 , 65F
進球後慶祝呢 可以慶祝多久
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06/28 16:31, 5年前 , 66F
印象有慶祝太久吃牌的比賽?
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06/28 17:02, 5年前 , 67F
裁判自由心證
06/28 17:02, 67F

06/28 17:25, 5年前 , 68F
這樣停錶跟傷停補時意思還不是差不多。什麼時候停,什
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06/28 17:25, 5年前 , 69F
麼時候開始還是看裁判,不是換湯不換藥。是一倒地就停
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06/28 17:25, 5年前 , 70F
?還是超過5秒才停,一切還是看裁判。這樣有什麼意義
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06/28 17:29, 5年前 , 71F
樓上,傳統派不是最愛傳統嗎,就照原本的吹哨點來算就好
06/28 17:29, 71F

06/28 17:30, 5年前 , 72F
啦,只是加強整體精確度和客觀度
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06/28 17:30, 5年前 , 73F
「A有這成份,B有這成份,故A=B」超不多先生最愛的邏輯
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06/28 17:31, 5年前 , 74F
06/28 17:31, 74F

06/28 17:35, 5年前 , 75F
意見不同,不需要冠上什麼傳統派,差不多先生,只會嘴
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06/28 17:35, 5年前 , 76F
這些嗎?每個人表示看法,有礙到你嗎?
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06/28 17:42, 5年前 , 77F
形容一下你的說法有什麼問題而已,具體講就是這樣
06/28 17:42, 77F

06/28 17:43, 5年前 , 78F
不然這種類比奇怪的質問,只配得到「不會、不一樣」的回
06/28 17:43, 78F

06/28 17:44, 5年前 , 79F
答,但又不想像你一樣講「不管啦就是一樣」這種廢話…
06/28 17:44, 79F

06/28 17:44, 5年前 , 80F
至於你回的什麼意見不同、不用怎樣、每個人表示表法…
06/28 17:44, 80F

06/28 17:45, 5年前 , 81F
就真的是幹話了,你最後兩句就這樣用來自婊的。
06/28 17:45, 81F

06/28 17:47, 5年前 , 82F
每個運動都能說是「一切還是看裁判」沒錯,但沒意義,BJ4
06/28 17:47, 82F

06/28 17:48, 5年前 , 83F
我有說出你的說法問題出在哪喲~但我不應該認真回你的。
06/28 17:48, 83F

06/28 17:49, 5年前 , 84F
真的,不應該花時間回你的,去倒垃圾還比較實際點。
06/28 17:49, 84F

06/28 18:00, 5年前 , 85F
你就是在倒垃圾啊已經~所以我才覺得不應該認真回XX的
06/28 18:00, 85F

06/28 19:41, 5年前 , 86F
VAR最後反而救了韓國,我想韓國人會很開心
06/28 19:41, 86F

06/28 20:56, 5年前 , 87F
跟暫停完全不一樣阿 怎麼會一直有人講這點
06/28 20:56, 87F

06/28 20:57, 5年前 , 88F
停錶 完全不會影響場上任何事 還可以減少假摔
06/28 20:57, 88F
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