[討論] 跟大家聊聊德國與阿根廷的一些事

看板WorldCup作者 (南路鷹)時間9年前 (2014/07/13 10:32), 9年前編輯推噓-45(53推 98噓 223→)
留言374則, 117人參與, 最新討論串1/9 (看更多)
有鑑於台灣一月球迷多支持足球強國 阿根廷迷跟德國迷都非常多 在此跟各位聊聊這兩個國家的故事 各位有印象的話 應該可以發現到 德國隊員在唱國歌的時候 有三個具有德國國籍 在德國土生土長的球員 都不唱國歌 Mesut Özil Sami Khedira Jérôme Boateng 在德國 非白人還是格格不入 這是觀光客感受不到的現象 德國普遍教育程度不低 有克制力 一般不會對觀光客有歧視行為 表面化功夫做的很好 但在一起生活、及競爭就完全不可類比 從待在德國二十年的指導教授口中 聽過很多第一手的經驗 這也是為什麼，土耳其裔、迦納裔裔、突尼西亞裔的選手 他們每一場 都不願意唱德國國歌 他們明明就是德國出生 德國長大 但他們知道自己永遠也只能是德國籍的異鄉人 而不是德意志日爾曼人 所以他們不唱國歌 一次 哪怕一次 或甚至一個字也好 他們絕對不會唱 連嘴巴動一下 裝個樣子也絕對不會 - 另外 再跟各位聊聊阿根廷 阿根廷是整個美洲幾十個西、葡語系國家裡面 白人血統比重最高的 跟拉丁美洲其它國家 特別是巴西這種多與土著混血的情況很不同 阿根廷 是中南美洲的「白人國家」 獨門一家 就這個國家 也因為這緣故 阿根廷也是種族歧視在南美洲特別有此問題的國家 巴西人會討厭阿根廷人 是反感部份阿根廷人有"純種白人大頭病" 或是自認為自己是南美洲中的歐洲國家的那種自以為 不止巴西討厭阿根廷 連智利與巴拉圭人也是 明明同是西語國家 卻多寧願去巴西生活 而不想去阿根廷 因為他們自己不是「白人」 不想被歧視 阿根廷也是中南美洲 在納粹德國時期唯一支持他們的美洲國家 國家隊跟俱樂部是不一樣的 國家隊是有著國家意識的存在 俱樂部才是純粹的商業足球 支持某些國家的國家隊時 最好先了解很多東西不是那麼簡單 民族意識 國家矛盾等 有很多複雜的東西 我支持的國家隊在32強就敗陣了 我支持日韓 因為他們是唯二的東亞國家 能讓世足孤兒東亞人在這樣的盛事中出席 意義巨大 就這樣 但我當然比較喜歡阿根廷跟德國的某些球星而不是日韓 但我不會幫阿根廷或德國加油 更不用說那些阿根廷or德國迷支持行為 我只單純喜歡足球 或是某些球星 喜歡高超的球星技巧跟足球戰術 無腦的要支持某國國家隊 當然也可以 本來這種東西就是自己爽就好 就像網路上也有人祟拜納粹的屠殺史 原因是德國日耳曼人很優秀 軍服好看 還是金髮碧眼 身為西餐妹當然要支持一下 當然也可以 爽就好 在冠軍賽的之前 我只是想跟各位分享一些東西 特別是 這些東西如果你不清楚的話 你很單純的支持了某個國家隊 但那有可能其實不是你「單純」所支持的那個足球 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.15.132 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1405218753.A.F94.html
推
07/13 10:35, , 1F
我也支持日韓
07/13 10:35, 1F
推
07/13 10:36, , 2F
你的最後一句話 打了整篇文的臉
07/13 10:36, 2F
推
07/13 10:37, , 3F
支持日本！但寒國還是去吃屎吧
07/13 10:37, 3F
→
07/13 10:37, , 4F
我支持對岸的祖國同胞踢進世界盃拿冠軍
07/13 10:37, 4F
說到這個 我支持除了中國以外的所有亞洲國家 畢竟用幾千枚飛彈對準我們家園的國家 總不能也因為同為東亞人就支持吧？ ※ 編輯: LamLooIng (36.233.15.132), 07/13/2014 10:40:35
推
07/13 10:37, , 5F
國際賽就是民族主義,就是種族歧視的溫床,任何國家都如此
07/13 10:37, 5F
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07/13 10:38, , 6F
臺灣辦棒球賽 球迷也沒多尊重別的民族 這是世界共業XD
07/13 10:38, 6F
→
07/13 10:38, , 7F
只能慶幸 我們還能以國際賽代替戰爭 , 那就夠了
07/13 10:38, 7F
推
07/13 10:39, , 8F
那這樣勸你多看職業賽，水準也比較高一點。
07/13 10:39, 8F
推
07/13 10:39, , 9F
"單純"喜歡足球比賽 可是你整篇文都不單純的討論場外問題
07/13 10:39, 9F
推
07/13 10:40, , 10F
XD只要提到韓國就會釣到魚 沒差啦剩一場了 4年後見
07/13 10:40, 10F
推
07/13 10:40, , 11F
日韓就沒有種族歧視的問題？德國阿根廷全充滿種族歧視？
07/13 10:40, 11F
推
07/13 10:41, , 12F
屬於台灣的世界盃是 WBC 等到下次WBC吧 XD
07/13 10:41, 12F
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07/13 10:41, , 13F
看完文章 那我就也來單純支持白人多的國家
07/13 10:41, 13F
噓
07/13 10:42, , 14F
噗 居然改文了 有沒有這麼不堪一擊
07/13 10:42, 14F
我發現有人誤解我的意思 所以打的更清楚一點來講就是這樣 除了足球之外 世界盃其實還是國家意識的爭鬥 而不是一個曼聯 球員來自幾十個國家的俱樂部
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07/13 10:43, , 15F
對於國家的觀點，不等於民族主義的審視。
07/13 10:43, 15F
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07/13 10:43, , 16F
扯有點遠 既然有種族歧視 那幹嘛瘋狂引進南美選手
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07/13 10:43, , 17F
職業運動 實力才是一切
07/13 10:43, 17F
→
07/13 10:44, , 18F
(也反應了把這兩者看作為等號的人心中對國家的觀點而已)
07/13 10:44, 18F
推
07/13 10:44, , 19F
說人種族主義自己也種族主義，好像沒高明多少。
07/13 10:44, 19F
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07/13 10:44, , 20F
NBA快艇老闆還不是種族歧視 他也用黑人球員
07/13 10:44, 20F
推
07/13 10:44, , 21F
先説支持德阿的人最好懂他們的歧視黑歷史 然後説自己不
07/13 10:44, 21F
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07/13 10:45, , 22F
只是他的心態是我給你們這些黑人飯吃
07/13 10:45, 22F
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07/13 10:45, , 23F
談政治 單純支持著高超技術的足球？
07/13 10:45, 23F
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07/13 10:45, , 24F
就像愛國者和國族主義者劃上等號的看法具有重大瑕疵一樣
07/13 10:45, 24F
噓
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你對這兩個國家都認識都滿走鐘的
07/13 10:45, 25F
噓
07/13 10:46, , 26F
改文了喔?? 單純喜歡足球運動就不要扯種族歧視進來
07/13 10:46, 26F
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07/13 10:46, , 27F
以前人也歧視黑人啊 還不是引進一堆黑奴 這哪有因果關係
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07/13 10:46, , 28F
你說的在德國怎樣應該是在整個歐洲多元文化背景下
07/13 10:46, 28F
噓
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噓你用長篇大論包裝可悲的觀點
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07/13 10:49, , 30F
價值深處和社會問題無法真正消解的部分
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一講我才發現喜歡的球員都黑髮的,馬拉,cruijff,席丹,
07/13 10:50, 31F
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要談納粹? 那要不要談納粹是從德國來的? 納粹德國是在
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梅西,所以才支持阿根停和荷蘭,不然也沒国家隊支持
07/13 10:50, 33F
我個人認為看足球 不一定要從兩國中挑一國來支持 對我來講他們是A國與B國 我僅欣賞他們的運動爭鬥 台灣數量龐大的阿根廷球迷或德國球迷 那死忠的程度 讓外國人看到明明沒有任何淵源的台灣也硬要這樣瘋 不免落入「人咧食米粉你咧喝燒」的話柄 ※ 編輯: LamLooIng (36.233.15.132), 07/13/2014 10:55:43
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07/13 10:51, , 34F
什麼背景下生成的?
07/13 10:51, 34F
推
07/13 10:51, , 35F
德國的那個部分 應該是真的 聽留學過德國的老師說 德國的移民
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07/13 10:52, , 36F
重點是移民的經濟上弱勢本來就居多
07/13 10:52, 36F
還有 298 則推文
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07/13 16:33, , 335F
有能力不代表不會被霸凌排擠啊
07/13 16:33, 335F
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07/13 16:33, , 336F
我已經說過了 如果你支持德國的嚴謹，我不容置喙
07/13 16:33, 336F
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07/13 16:33, , 337F
偏偏就有人沒有建設性的原因支持德國，卻一直無腦跳
07/13 16:33, 337F
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07/13 16:34, , 338F
你要不要置喙 我需要在乎嗎
07/13 16:34, 338F
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針，我實在沒有時間繼續跟你耗下去
07/13 16:34, 339F
噓
07/13 16:34, , 340F
什麼叫有建設性?什麼叫政治正確? 誰定義這個標準?
07/13 16:34, 340F
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07/13 16:35, , 341F
德國人嚴謹守規矩 就叫做有建設性?
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07/13 16:35, , 342F
自己去查這些標準 我懶得裡你，反正不會是有車 有房
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阿根廷沒有帝國主義侵略的歷史就叫做政治正確?
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07/13 16:35, , 344F
高富帥 跟父母雙亡 這些CCR的標準
07/13 16:35, 344F
推
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推 有些迷迷自以為自己是德國人or阿根廷人or荷蘭人等等
07/13 17:11, 345F
噓
07/13 18:06, , 346F
哈哈~想法真特別!
07/13 18:06, 346F
噓
07/13 18:09, , 347F
有毛病...納粹跟二戰多久以前的事了 日本殖民台灣 搞
07/13 18:09, 347F
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了一個霧社事件 還抓台灣婦女當慰安婦 一樣也是二戰時
07/13 18:10, 348F
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期的事 依你的邏輯 你怎麼還支持的下去啊?
07/13 18:10, 349F
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07/13 18:12, , 350F
日本殖民台灣是過去式 那阿根廷支持納粹德國是過去式
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還是現在式呀親愛的大大?
07/13 18:12, 351F
噓
07/13 18:31, , 352F
有啥好聊的，過了明天都忘了。
07/13 18:31, 352F
噓
07/13 18:35, , 353F
你知道你討厭的人同一水準 都是歧視
07/13 18:35, 353F
噓
07/13 19:13, , 354F
推文裡有人好可憐啊……多出去走走好嗎？
07/13 19:13, 354F
推
07/13 19:45, , 355F
幫推
07/13 19:45, 355F
噓
07/13 20:30, , 356F
支持日韓就比較高尚？我笑了
07/13 20:30, 356F
噓
07/13 20:40, , 357F
公啥小 我在看足球 我只支持領先隊伍呵呵
07/13 20:40, 357F
→
07/13 20:41, , 358F
我對身為台灣人感覺很有自信,可是我很欣賞很椅重團隊的
07/13 20:41, 358F
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07/13 20:43, , 359F
當你看到你欣賞的特點你就會想支持!
07/13 20:43, 359F
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07/13 20:49, , 360F
我是練羽球的 說真的根本看不懂足球技巧或腳法
07/13 20:49, 360F
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07/13 20:57, , 361F
看多人運動都是看喜歡的打法和風格
07/13 20:57, 361F
→
07/13 20:58, , 362F
就比較喜歡都可以傳球做球給隊友的那型
07/13 20:58, 362F
噓
07/13 21:04, , 363F
07/13 21:04, 363F
噓
07/13 23:22, , 364F
阿不就韓粉好高尚，出局很久了怎麼還在發廢文阿
07/13 23:22, 364F
噓
07/13 23:42, , 365F
講一些真的跟足球有關的很難?
07/13 23:42, 365F
→
07/13 23:47, , 366F
sorry, 身為亞洲人不會特別想支持亞洲運動員, 只想支
07/13 23:47, 366F
→
07/13 23:47, , 367F
持打的精采的運動員
07/13 23:47, 367F
→
07/13 23:48, , 368F
你怎麼不說德國的外籍球員原來母國都有請求他們披原生
07/13 23:48, 368F
→
07/13 23:49, , 369F
國家戰袍出征, 但是他們都拒絕了?
07/13 23:49, 369F
噓
07/13 23:51, , 370F
補噓, 然後你在哪邊看到支持白人隊伍白人不屑的? 你在
07/13 23:51, 370F
→
07/13 23:51, , 371F
歐洲? 北美? 還是南美洲? 外國人沒你想的無聊
07/13 23:51, 371F
→
07/13 23:55, , 372F
再來待過德國美國, 我可以跟你說台灣日本種族歧視搞不
07/13 23:55, 372F
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07/13 23:56, , 373F
好還比較嚴重XD 人家歧視在心底外表不會表現, 台日直
07/13 23:56, 373F
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07/13 23:56, , 374F
接毫不掩飾表現給你看XDDD
07/13 23:56, 374F
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