Re: [討論] 生育率到底跟薪水有什麼鳥關係?

看板WomenTalk作者 (mangle123)時間5月前 (2023/12/05 12:38), 編輯推噓28(32推 4噓 105→)
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※ 引述《peggyfang (佩佩)》之銘言： : 首先 : 幾個層面 : 第一個層面: : 生育率低 不是壞事 : 所以國家可以稍微催生 但不必花太大的力量去催生 : 今天如果國家生育率高 達到人口替代率以上 : 換來的代價就是 「將沒有任何空間引入移民」 : 那麼台灣社會就不能向美國社會那樣 變成多元移民的國家 : 整個社會的同質性 會變得非常非常之高 : 大家都是受台灣國小 台灣國中 考基測 考指考 而來 : 沒有來自不同背景的人民 : 第二的層面 : 接續第一個層面 : 如果生育已經達人口替代率 沒有收移民的空間 那麼生下任何東西 社會都必須接受 : 如果今天是採用移民政策補充人口 你可以透過政策 挑選符合自己的專才的移民 : 第三個層面 : 生育率鐵定跟收入無關的 : 梁曹偉 鈴木一朗都沒小孩 : 難道是因為他們窮嗎? : 大多數的有錢人也都只有生一胎 也未達兩胎的人口替代率 : 極少數有錢人 才會生超過兩胎 那就是非常少數的有錢人 : 多數有錢人(鈴木一朗 梁朝偉) 都是生一胎或是0胎 頂多2胎 : 反而是低端低收入 大多都生三胎 或 三胎以上 : 因此出生率低是好的 不是壞事 : 讓每對夫妻只生一胎 : 另外一胎 可以靠歸化進來增加人頭 : 謝天謝地 台灣生育率夠低 : 中國就沒這麼好命了 中國生育率還比台灣高 每次看到這種文章都覺得很可悲 首先低生育率你會沒有勞動力，你的資產會逐漸沒有價值，但同時會出現惡性通膨 而且引進外來人口從來不是為了多元，而是要有低端人口補充低階勞動力，歐美作法就是白人做高階工作，拿取超額利潤，快速累積資本與掌握社會生產要素，而低端移民就乖乖做個20年才讓你有資本買房。 本質是經濟與金融層面的考量，國內低階勞動力沒有缺真的沒人會引進外勞 「就是現在吵很兇的印度人與東南亞人的根本邏輯，不就是飯店等基層服務也缺人」 美國從創國就是靠黑奴、華奴做底層屎缺，既沒人權、被搶被姦都沒保障，還要擔負中西部最艱困的大開發，炸山、挖礦、鋪鐵路等，但同時又受歐洲戰爭享有高階人才紅利，因此美國才會宣傳理念「強調多元包容、美國夢、接受移民」，本質是土著被殺光了，沒人開發新大陸 而現時是你們想像中的多元包容社會也不過是這十幾二十年全球化和輿論下塑造出來的現象，核心邏輯本質不是「多元」就是好，尤其是西方這種宗教與生活大量結合的型態，排他性更是強烈好不好，當你國家資源不夠分配和經濟不好時，你的美國夢變成美國的惡夢，川普和極端主義就會自然的出來，只是回歸本來的樣貌，所以請不要美化西方講得「多元包容」 另外微幅少子化是還好，社會的維持、產業結構的轉型、勞動力的適當保持，都是良好沒錯，但台灣這30年就不是這樣，雪崩的人口出生率對國家是毀滅性的 勞動力瞬間短缺、公司競爭力下降、產業轉型失敗、社會最具創造能力的年輕人會花很多時間在老人身上，並同時伴隨惡性通膨，大家都以為供需失衡會使物價下降，其實不是如此，反而是通膨，大家會更不生，然後惡性螺旋，你就會發現台灣有錢人開始把錢外移，公司外移、不然關掉公司，致使國家產業更難升級，然後又被淘汰，週而復始 也因為勞動力短缺，勞保、健保、年金都會破產，結果政府只能靠印鈔，不過都是先撒給自己人，達到控制國家的各種生產要素，例如媒體、土地、能源、建設業和農漁會，地方派系等，不過大大多數人一般民眾同時會先吃撒錢下來的通膨，結果就是如此～ -- Sent from nPTT on my iPhone 8 Plus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.73.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1701751113.A.913.html
推
12/05 12:43, 5月前 , 1F
不是移民的也是20年買不起房啊
12/05 12:43, 1F
→
12/05 12:44, 5月前 , 2F
台灣人
12/05 12:44, 2F
推
12/05 12:47, 5月前 , 3F
三解方 改善生育率 放寬移民門檻 瘋
12/05 12:47, 3F
→
12/05 12:47, 5月前 , 4F
狂印鈔
12/05 12:47, 4F
→
12/05 12:48, 5月前 , 5F
台灣差不多也要走最後一步了
12/05 12:48, 5F
→
12/05 12:49, 5月前 , 6F
重點是外勞薪水沒脫勾….在工廠工
12/05 12:49, 6F
→
12/05 12:49, 5月前 , 7F
作都覺得
12/05 12:49, 7F
→
12/05 12:49, 5月前 , 8F
外勞都很有錢
12/05 12:49, 8F
推
12/05 12:53, 5月前 , 9F
推 多元不過只是壓榨低端外勞人口
12/05 12:53, 9F
→
12/05 12:53, 5月前 , 10F
的藉口
12/05 12:53, 10F
→
12/05 12:58, 5月前 , 11F
他那篇自己講得高興就好 最後都馬信
12/05 12:58, 11F
推
12/05 12:59, 5月前 , 12F
要是 社會多包容接受單親媽媽
12/05 12:59, 12F
→
12/05 12:59, 5月前 , 13F
政府補助育兒托嬰 讓單親媽媽們
12/05 12:59, 13F
→
12/05 12:59, 5月前 , 14F
在工作之餘不用擔心小孩照護
12/05 12:59, 14F
→
12/05 12:59, 5月前 , 15F
那我相信 少了婚姻責任帶來的不便
12/05 12:59, 15F
→
12/05 12:59, 5月前 , 16F
與社會期待的枷鎖
12/05 12:59, 16F
→
12/05 12:59, 5月前 , 17F
會有很多女性願意增產報國
12/05 12:59, 17F
→
12/05 12:59, 5月前 , 18F
徒制 甚麼數據解讀都自己爽自己說
12/05 12:59, 18F
→
12/05 13:00, 5月前 , 19F
外勞薪水 做最惡劣的工作，然後多
12/05 13:00, 19F
→
12/05 13:00, 5月前 , 20F
加很多班還是有個7～10萬以上，我
12/05 13:00, 20F
→
12/05 13:00, 5月前 , 21F
在工廠待過我知道，不過人家是辛苦
12/05 13:00, 21F
→
12/05 13:00, 5月前 , 22F
5～10年賺錢要回東南亞的，在台灣
12/05 13:00, 22F
→
12/05 13:00, 5月前 , 23F
你要買房就要做個20年以上，然後下
12/05 13:00, 23F
→
12/05 13:00, 5月前 , 24F
半輩子等著每週上醫院
12/05 13:00, 24F
→
12/05 13:01, 5月前 , 25F
很多點工都沒有保障，每年都有會有
12/05 13:01, 25F
→
12/05 13:01, 5月前 , 26F
人在工廠出事死掉
12/05 13:01, 26F
噓
12/05 13:04, 5月前 , 27F
我不就講了 要開放移民
12/05 13:04, 27F
→
12/05 13:04, 5月前 , 28F
沒勞動力就開放移民啊
12/05 13:04, 28F
推
12/05 13:05, 5月前 , 29F
需要外勞正常，但有些管理工作還是
12/05 13:05, 29F
→
12/05 13:05, 5月前 , 30F
要做，例如逃逸外勞要不要抓？倒廢
12/05 13:05, 30F
→
12/05 13:05, 5月前 , 31F
水、排廢氣工廠要不要關？
12/05 13:05, 31F
→
12/05 13:05, 5月前 , 32F
歐美白人從來都沒有做高階工作好嗎
12/05 13:05, 32F
→
12/05 13:06, 5月前 , 33F
LA路邊的流浪漢不是白人 是鬼?
12/05 13:06, 33F
→
12/05 13:06, 5月前 , 34F
台灣至少破千家違法工廠先關掉再來
12/05 13:06, 34F
→
12/05 13:06, 5月前 , 35F
討論剩下合法的工廠要多少勞工
12/05 13:06, 35F
→
12/05 13:06, 5月前 , 36F
去美國一趟都知道 低端工作大多是還
12/05 13:06, 36F
→
12/05 13:06, 5月前 , 37F
是美國人在做
12/05 13:06, 37F
→
12/05 13:07, 5月前 , 38F
faang才是外勞大本營
12/05 13:07, 38F
→
12/05 13:07, 5月前 , 39F
美國的碩士8成以上是外勞在讀的
12/05 13:07, 39F
還有 62 則推文
推
12/05 16:36, 5月前 , 102F
謝謝党搞爛台灣
12/05 16:36, 102F
推
12/05 16:37, 5月前 , 103F
你跟那群智障認真了…
12/05 16:37, 103F
→
12/05 16:41, 5月前 , 104F
開放移民？移民進來的如果都是低階
12/05 16:41, 104F
→
12/05 16:41, 5月前 , 105F
勞力的人力，對國家不會有好的影響
12/05 16:41, 105F
→
12/05 16:41, 5月前 , 106F
的，而且還有中國在旁邊等著要洗台
12/05 16:41, 106F
→
12/05 16:41, 5月前 , 107F
灣人口，腦殘才會以為少子化很棒，
12/05 16:41, 107F
→
12/05 16:41, 5月前 , 108F
靠外來移民就能解決
12/05 16:41, 108F
推
12/05 17:23, 5月前 , 109F
為什麼要回這種爛文XD，反正他也看
12/05 17:23, 109F
→
12/05 17:23, 5月前 , 110F
不懂
12/05 17:23, 110F
推
12/05 17:35, 5月前 , 111F
其實執政的也都知道，只是政治獻金
12/05 17:35, 111F
→
12/05 17:35, 5月前 , 112F
太香
12/05 17:35, 112F
→
12/05 17:35, 5月前 , 113F
才會換了位置換個腦袋，再用這種文
12/05 17:35, 113F
→
12/05 17:35, 5月前 , 114F
來帶風向
12/05 17:35, 114F
→
12/05 17:38, 5月前 , 115F
看到那篇把不能引入移民說成是代價
12/05 17:38, 115F
→
12/05 17:38, 5月前 , 116F
就可以end了
12/05 17:38, 116F
推
12/05 18:27, 5月前 , 117F
推歷史。
12/05 18:27, 117F
推
12/05 19:06, 5月前 , 118F
台灣現在就連解決方案都拿不出來 韓
12/05 19:06, 118F
→
12/05 19:06, 5月前 , 119F
國至少出一些招應對
12/05 19:06, 119F
推
12/05 20:09, 5月前 , 120F
12/05 20:09, 120F
噓
12/05 20:42, 5月前 , 121F
跟死忠仔認真幹嘛 XD 無論哪種政黨
12/05 20:42, 121F
→
12/05 20:42, 5月前 , 122F
，信到後來變成宗教，沒辦法分辨是
12/05 20:42, 122F
→
12/05 20:42, 5月前 , 123F
非都很可悲
12/05 20:42, 123F
噓
12/05 21:04, 5月前 , 124F
何必跟笨蛋爭辯
12/05 21:04, 124F
噓
12/05 21:41, 5月前 , 125F
請po給我加班單，至少我看月休一天
12/05 21:41, 125F
→
12/05 21:41, 5月前 , 126F
也沒這個錢，唬爛我看很多沒有一個
12/05 21:41, 126F
→
12/05 21:41, 5月前 , 127F
拿得出資料
12/05 21:41, 127F
推
12/05 21:50, 5月前 , 128F
高齡化社會的成本是很高的
12/05 21:50, 128F
→
12/05 22:03, 5月前 , 129F
缺奴隸就直接說 誰喊缺工的很明顯
12/05 22:03, 129F
→
12/05 22:04, 5月前 , 130F
台灣政府才不是拿不出解決方案咧 而
12/05 22:04, 130F
→
12/05 22:04, 5月前 , 131F
是既得利益者誰管你窮困平民去死
12/05 22:04, 131F
推
12/05 22:54, 5月前 , 132F
很好奇是多智障才會說生育率低是好
12/05 22:54, 132F
→
12/05 22:54, 5月前 , 133F
的
12/05 22:54, 133F
推
12/06 07:47, 5月前 , 134F
所以有錢人就該多生一點
12/06 07:47, 134F
→
12/06 08:46, 5月前 , 135F
可憐，不愧是台灣精神，最先想到的
12/06 08:46, 135F
→
12/06 08:46, 5月前 , 136F
是買房
12/06 08:46, 136F
→
12/07 11:08, 5月前 , 137F
要的就是有錢人資產越來越沒有價值
12/07 11:08, 137F
→
12/07 11:08, 5月前 , 138F
這個效果啊，勞動力價值提升對低端
12/07 11:08, 138F
→
12/07 11:08, 5月前 , 139F
仔是好事吧
12/07 11:08, 139F
推
12/07 13:53, 5月前 , 140F
推！一般人只會吃到政府撒錢給裙帶
12/07 13:53, 140F
→
12/07 13:53, 5月前 , 141F
關係後的通膨而已，根本吃不到好處
12/07 13:53, 141F
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