Re: [閒聊] 不婚不生變獨居老人 想到就恐怖

看板WomenTalk作者 (人言而無信就是兆玄)時間1年前 (2022/06/06 17:10), 1年前編輯推噓4(9推 5噓 70→)
留言84則, 18人參與, 1年前最新討論串8/18 (看更多)
？ 不是早就有人在因應了？ 不然現在ai、大數據、智能機器人相關行業在夯什麼？ 做那智障的siri,雞肋的小愛同學 什麼的工程師薪水可高了。年薪都200萬以上不是嗎？ 前面有人說日本老人...想到就最近的事，我日本老師今年80歲了，年輕時在美國留學，6 0歲從日本分部社長退下後又隻身一人調到台灣合資廠待了15年當顧問。 勤學不怠的他下班在家就是學電腦文書系統、學英文、學中文、健身...國語跟人溝通基 本都沒問題。為何要這麼辛苦？為了賺錢寄回日本給啃老的女兒生活... 後來我出國唸書，過兩年他退休回日本賣掉房子搬去跟女兒住了...接著幾年只聯繫過兩 次...後來斷了聯絡直到最近，跟他在台灣的友人聊天才知道後疫情時代他還「在世」， 只是生活並不好... 我想寄些紀念品給他，跟老師友人要了地址，但是沒有手機號碼...他說被女兒給沒收了 ，電話不好聯繫，也叫我不要寄東西去造成麻煩，家庭問題不方便說什麼其他就別多問了 ... 老師他現在身體不太靈活，吃東西掉在衣服上還會被女兒打... 我說...養兒到老也可能就這種下場吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.66.60.184 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1654506645.A.30B.html
推
06/06 17:14, 1年前 , 1F
日本可能有他們的文化，也許沒有奉養父母的觀念？？只知
06/06 17:14, 1F
→
06/06 17:14, 1年前 , 2F
道他們有不喜歡造成麻煩的文化
06/06 17:14, 2F
→
06/06 17:15, 1年前 , 3F
你只知道你老師的版本吧？如果聽完她女兒的版本也許又不同。
06/06 17:15, 3F
→
06/06 17:15, 1年前 , 4F
所以，拿日本個案討論台灣，我不覺得合適，日本文化不了
06/06 17:15, 4F
養兒能不能防老，要不要為了防老而養兒.. 每個家庭、國家文化，都有相同或不同的案例，我只是舉了一個非親戚但最近身邊的例子
→
06/06 17:15, 1年前 , 5F
解
06/06 17:15, 5F
噓
06/06 17:15, 1年前 , 6F
毫無參考價值廢文
06/06 17:15, 6F
推
06/06 17:16, 1年前 , 7F
看過日本NHK「團塊世代-老後破產」的紀錄片，會覺得很哀傷
06/06 17:16, 7F
是的，前陣子也稍微看了這紀錄片
→
06/06 17:16, 1年前 , 8F
老是盯著失敗者看，自己也會變其中之一
06/06 17:16, 8F
→
06/06 17:17, 1年前 , 9F
，跟你所說的有點像，似乎也不是罕見的事了。
06/06 17:17, 9F
→
06/06 17:18, 1年前 , 10F
你是那種勸你念書你就貼讀書壓力太大自殺的新聞，教你運
06/06 17:18, 10F
→
06/06 17:19, 1年前 , 11F
動你提慢跑被車撞殘的事件的那種人對吧?
06/06 17:19, 11F
推
06/06 17:19, 1年前 , 12F
台灣未來也有可能走到那步 只是日本的霸凌文化太嚴重
06/06 17:19, 12F
→
06/06 17:19, 1年前 , 13F
相對繭居啃老族比較多
06/06 17:19, 13F
→
06/06 17:19, 1年前 , 14F
能做到分部長，退休後被調來台灣十五年顧問，可見他過去投注
06/06 17:19, 14F
→
06/06 17:20, 1年前 , 15F
在工作上付出多少心力。反過來對家庭可能就忽略了。
06/06 17:20, 15F
→
06/06 17:20, 1年前 , 16F
在台灣有合資廠，想必退休前就常被派來台灣出差，太太可能在
06/06 17:20, 16F
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06/06 17:21, 1年前 , 17F
日本一個人獨自育兒。如果公司在東京或大阪那種大都市，不見
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06/06 17:21, 1年前 , 18F
得有跟長輩同住，太太可能得一個人顧好幾個小孩又不能上班。
06/06 17:21, 18F
→
06/06 17:21, 1年前 , 19F
畢竟那個年代日本托兒機制還不發達，可見太太可能有多無助。
06/06 17:21, 19F
推
06/06 17:22, 1年前 , 20F
年輕認真工作，年紀大要負擔長輩的費用，還可能要負擔無法
06/06 17:22, 20F
→
06/06 17:22, 1年前 , 21F
再來你說他年輕時留學，如果是念碩博當時已婚生子，那子女回
06/06 17:22, 21F
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06/06 17:23, 1年前 , 22F
日本可能要面對歸國子女被霸凌的危機。
06/06 17:23, 22F
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06/06 17:23, 1年前 , 23F
獨立(啃老)的孩子，甚至孫子的費用。
06/06 17:23, 23F
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06/06 17:23, 1年前 , 24F
你只看到你老師那一方，用他立場來解讀當然覺得他很可憐。
06/06 17:23, 24F
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06/06 17:24, 1年前 , 25F
反過來想想看他打拼到社長且長期派駐海外，他家人心情如何？
06/06 17:24, 25F
我跟樓下想法相同... 至少家人得到無憂的生活，理論也該感激回饋在幫忙照顧的返哺之心，家家有難唸的經但 那種夢幻的完美幸福成長，爸媽工作錢多事少離家近，家人相處融洽是不存在的
→
06/06 17:26, 1年前 , 26F
無論家人心情如何，都跟女兒啃老無關阿 @@a
06/06 17:26, 26F
→
06/06 17:28, 1年前 , 27F
我的意思是不要只看老師很努力的表面，一個家庭內部實際怎樣
06/06 17:28, 27F
→
06/06 17:28, 1年前 , 28F
不是我們外人可以判斷的。
06/06 17:28, 28F
推
06/06 17:30, 1年前 , 29F
樓上，若是我，我會感激欸，雖說長年不在家，但從內文來
06/06 17:30, 29F
→
06/06 17:30, 1年前 , 30F
看，也努力賺錢給家庭好的生活品質阿，家人也享受了優渥
06/06 17:30, 30F
→
06/06 17:30, 1年前 , 31F
的生活，到底有什麼好抱怨的，若是抱怨，那就不要享受，
06/06 17:30, 31F
→
06/06 17:30, 1年前 , 32F
晚輩自己去賺錢
06/06 17:30, 32F
贊同
→
06/06 17:30, 1年前 , 33F
原po也不可能直接問他老師「你有沒有打過你女兒？」
06/06 17:30, 33F
不用問肯定有的XD 我學長都被老師打過...
→
06/06 17:32, 1年前 , 34F
還有很多其他變數，例如太太是否能接受這種生活。
06/06 17:32, 34F
→
06/06 17:32, 1年前 , 35F
父親長期不在，母親長期對子女抱怨的家庭多半演變為問題家庭
06/06 17:32, 35F
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06/06 17:32, 1年前 , 36F
當然實際上是不是這樣不是我們外人能判斷的，我想說的是原po
06/06 17:32, 36F
→
06/06 17:33, 1年前 , 37F
也不必用老師這方的角度去解讀。老師也是甘願承受不是嗎？
06/06 17:33, 37F
→
06/06 17:45, 1年前 , 38F
現在的人多數都很不正常，能力不足不生也沒什麼不好，
06/06 17:45, 38F
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06/06 17:45, 1年前 , 39F
準備好自己晚年就好~
06/06 17:45, 39F
噓
06/06 17:46, 1年前 , 40F
不懂你想表達什麼
06/06 17:46, 40F
→
06/06 17:46, 1年前 , 41F
推薦看日本「老後破產」的紀錄片，就跟繭居族、尼特族一樣
06/06 17:46, 41F
→
06/06 17:46, 1年前 , 42F
，已經成為一個現象，而非單一事件了。
06/06 17:46, 42F
→
06/06 17:48, 1年前 , 43F
真要講，也可能因為甘願承受，而讓孩子認為可以繼續啃老？
06/06 17:48, 43F
※ 編輯: jojochen (202.66.60.184 香港), 06/06/2022 17:59:19
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06/06 17:50, 1年前 , 44F
這篇真的很哀傷啊，所以不想賭的人也很多
06/06 17:50, 44F
推
06/06 17:52, 1年前 , 45F
腦補天王害我笑死
06/06 17:52, 45F
→
06/06 17:54, 1年前 , 46F
跟前面那篇中國媳婦一樣，意思是不要隨便解讀別人的人生。
06/06 17:54, 46F
我的意思是，有個自律的人生、追求自我成就、收入良好的工作...沒有必要去擔憂老了 孤苦被人欺負的狀況而因此養兒，並不能保證什麼... 當然另一方面說的也對，不管養兒目的是社會責任、傳宗接代什麼任務之類的...自己愛 做，享受了這人生完滿的過程就好...其他也別施加壓力在兒女回饋之上
→
06/06 17:56, 1年前 , 47F
我們旁人常常只是拿別人表面上的案例套入自己的價值觀。
06/06 17:56, 47F
→
06/06 17:56, 1年前 , 48F
老師家庭裡面實際發生什麼不是我們外人能得知的。
06/06 17:56, 48F
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06/06 17:57, 1年前 , 49F
我也可以提一個實例，我認識一個以前當過鄉長的人老了沒子女
06/06 17:57, 49F
→
06/06 17:57, 1年前 , 50F
願意跟他同住，只有他弟弟跟他同住。但他弟弟有前科而且會揍
06/06 17:57, 50F
→
06/06 17:57, 1年前 , 51F
他。剛開始知道也是覺得那位鄉長很可憐，但知道他們家內幕
06/06 17:57, 51F
→
06/06 17:58, 1年前 , 52F
之後就覺得果然事情不能看表面。
06/06 17:58, 52F
※ 編輯: jojochen (202.66.60.184 香港), 06/06/2022 18:08:28
→
06/06 18:02, 1年前 , 53F
如果那位老師揍過他女兒，那現在他被揍也只是剛好吧。
06/06 18:02, 53F
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06/06 18:02, 1年前 , 54F
把暴力當成正當管教的人，老了不聽話或失敗被揍不是剛好嗎？
06/06 18:02, 54F
→
06/06 18:03, 1年前 , 55F
原po覺得經濟上無憂就該反哺，也只是原po價值觀是那樣而已，
06/06 18:03, 55F
→
06/06 18:04, 1年前 , 56F
實際上當事人有沒有感受到親情或受過怎樣對待我們無從得知。
06/06 18:04, 56F
→
06/06 18:04, 1年前 , 57F
人多半會用自己渴望或認同的角度來看待事情。
06/06 18:04, 57F
推
06/06 18:04, 1年前 , 58F
就是拿的時候理所當然，怨懟也怨懟得理所當然。XD
06/06 18:04, 58F
→
06/06 18:10, 1年前 , 59F
有的人是拿錢彌補親情，當事人自願的話也沒什麼好講的。
06/06 18:10, 59F
我是比較矛盾的：我認為人性本惡所以嚴師出高徒、但我不認同社會上的一刀切罰則；我 認為有養育之恩就該反哺、但如果父母不給遺產子女拋棄也有理；所以我並不指望養兒能 防老、但如果我付出這麼多他卻不知感恩、我肯定會以暴力相待...如果有孩子我希望他 走自己的路，但其實我更不想讓後代來現代這種擺爛的資本世界受苦，我寧願自己孤獨的 面對 ※ 編輯: jojochen (202.66.60.184 香港), 06/06/2022 19:09:58
推
06/06 18:56, 1年前 , 60F
學長被老師打過@@這是大學老師嗎…
06/06 18:56, 60F
→
06/06 18:58, 1年前 , 61F
可能老師失智硬要吃大便被搶下來那種老人就容易瘀青
06/06 18:58, 61F
→
06/06 19:10, 1年前 , 62F
清官難斷家務事
06/06 19:10, 62F
→
06/06 20:07, 1年前 , 63F
levs是不是怪怪的,若老師揍過人就變女兒可以揍老師?這只
06/06 20:07, 63F
→
06/06 20:08, 1年前 , 64F
能當作不養老師的理由(若已是家暴程度)，而不是揍回去吧
06/06 20:08, 64F
→
06/06 20:10, 1年前 , 65F
不過老師自己願意養這種女兒,也沒辦法.
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→
06/06 20:36, 1年前 , 66F
做人道理上來說當然不能揍回去，但是以正當管教名義體罰孩子
06/06 20:36, 66F
→
06/06 20:36, 1年前 , 67F
，就等於在告訴孩子當一個人做錯就該被體罰。等到大人老了子
06/06 20:36, 67F
→
06/06 20:37, 1年前 , 68F
女變青壯年，拿同一套價值觀回報對子女來說不也很正常嗎？
06/06 20:37, 68F
→
06/06 20:38, 1年前 , 69F
原PO你好像搞錯順序，你說如果你子女不回報你會以暴力相待，
06/06 20:38, 69F
→
06/06 20:38, 1年前 , 70F
那也是等你老了你才知道的事吧。問題是你老師要是有對無法抵
06/06 20:38, 70F
→
06/06 20:39, 1年前 , 71F
抗的幼童或少年體罰，那是體罰發生在先，而且比起你們當學生
06/06 20:39, 71F
→
06/06 20:39, 1年前 , 72F
的更無法反抗說不定也更心痛。
06/06 20:39, 72F
→
06/06 20:40, 1年前 , 73F
如果有來世，你願意出生在富裕但天天被體罰又無關心的家嗎？
06/06 20:40, 73F
→
06/06 20:41, 1年前 , 74F
有時候只是你這輩子有了才會覺得沒什麼，對你沒有的你反而會
06/06 20:41, 74F
→
06/06 20:41, 1年前 , 75F
覺得別人有了怎麼還不知感恩呢？
06/06 20:41, 75F
噓
06/06 21:00, 1年前 , 76F
……….
06/06 21:00, 76F
→
06/06 21:15, 1年前 , 77F
不要生就好了 沒毛病
06/06 21:15, 77F
→
06/06 22:34, 1年前 , 78F
呵 你去養啊
06/06 22:34, 78F
推
06/07 06:58, 1年前 , 79F
久病無孝子，人活太久，無法自理，最終都不太好，雙
06/07 06:58, 79F
→
06/07 06:58, 1年前 , 80F
方都沒有盡到
06/07 06:58, 80F
噓
06/07 08:54, 1年前 , 81F
養兒有無防老我不知道，但是退休生活是自己要規劃，不要
06/07 08:54, 81F
→
06/07 08:54, 1年前 , 82F
扯蛋生不生孩子
06/07 08:54, 82F
噓
06/07 08:58, 1年前 , 83F
請問你自己有對父母孝順嗎？
06/07 08:58, 83F
→
06/07 09:22, 1年前 , 84F
認為人性本惡會找這種例子也是合理~~要不要試試人性本善?
06/07 09:22, 84F
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