Re: [討論] 日本是不是真的不是人待的？

看板WomenTalk作者 (L'estate)時間3年前 (2020/07/20 18:28), 3年前編輯推噓40(41推 1噓 64→)
留言106則, 38人參與, 3年前最新討論串12/14 (看更多)
※ 引述《Djuda (死亡)》之銘言： : 我真的覺得很好笑 : 每次在討論日韓台工作環境 : 下面總是有整片沒在日本工作過或住過的人 : 只看著日劇或是小說 就在喊日本社畜壓力大 : 因為小弟大學120當時對日本交換留學的風氣蠻盛行的 : 所以剛好我身邊樣本蠻多的 : 一整個團體大概10~20個比較有在吃飯聊天的台灣人在日本工作的 : 還有大概10多個來台灣留學的日本人都有分享過經驗 : 現在其中幾個每隔一兩個月就聯繫一次 最熟的學弟 : 學姊幾個常聊都可以知道那邊工作情況，也十年了 : 我是真的不曉得 相對於台灣社畜在哪 : 幾乎全部準時上下班 如果你下班時間還在座位上會被上司關心怎麼了 : 工作壓力是有 但是錢也是會讓你在消費上不會擔心太多 生活壓力比較小 : 認識了幾個日本人 畢業後在台灣面試幾間公司 全部都嚇得逃回日本 : 我一個當時在社團當社長的學姊 : (我是她的下任社長，而且我前任 前前任 前前前任社長都在日本工作 都是東大畢業) : 從日本回來後才真的是嚇到 : 台灣表面工時超高 隱形下班自我加班責任制 工時更高 : 恐怖的是薪水還超低 變的不只是工作的壓力 還有來自生活的壓力 : 在台灣待一年後 就隨著在日本認識的加拿大男友嫁到了美國去了 : 最近我學弟 在日立上班 : (也是東大畢業) : 因為疫情的關係 超級閒 在家上班 被公司當嬰兒照顧 : 整天打電話給我問我要不要一起創業賺日本人錢 笑 : 檯面上有經過政府統計的工時 就是台>韓>日 : 更不用說沒再檯面上的 : 說日本不好找工作我覺得是對的 : 但說日本工作很社畜 我覺得很好笑 : 台灣更慘 工時超高 工作30年不一定買得起房 : 還左笑韓國 右貶日本 自以為幸福勞工 被壓榨還沒自覺真的是最好笑的 : 我的樣本都只有日本啦 : 韓國就沒認識多少人了 : 有請其他大大補充 小弟在日商公司 我們公司有個特點 9個人裡面有6個是日本人 剩下3個包含我都是翻譯 工作疲勞程度 我們公司在台灣的日本人 在台灣的時候單月加班破百小時很正常 在日本的時候 也很正常 然後超過八十小時的加班費還會被吃掉 當然我們台灣人超過勞基法46個小時的加班費也是被吃光光 （日本人：台灣勞基法加班上限46小時是過度保護） 工作內容 一人身兼多職 要你做狗就做狗 日本人 在台灣還有海外加給 薪水高到嚇死人 但還是每個月都月光 為什麼？ 晚上都去陪應酬了（自掏腰包） 假日都去陪長官打高爾夫球 我們公司日本人 尤其是年輕的 在台灣曾經三個月沒放假 禮拜天陪長官去打高爾夫 特休？那是給沒有用的人休的（日本人語） 各種台灣日本國定假日 除了過年之外一天都沒放過 然後他們在日本也是大概這種生活 我不會說這是通案 畢竟我們公司日本人也說自己是黑心公司 但是他們指的是加班費被吃掉的部分哦 上面講的應酬 加班的部分 在日本基本上就是常態 不服來戰（我們上包下包一堆日商） 覺得上面這樣不社畜的 就在下面給噓吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.125.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1595240930.A.EFD.html ※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/20/2020 18:30:32
推
07/20 18:34, 3年前 , 1F
慘QQ
07/20 18:34, 1F
推
07/20 18:42, 3年前 , 2F
日本慘的不會是工作是那個社會制度氛圍潛規則,像是下班陪
07/20 18:42, 2F
→
07/20 18:43, 3年前 , 3F
上司應酬休假陪遊就是最標準的,再延伸到整個社會對人處事
07/20 18:43, 3F
→
07/20 18:43, 3年前 , 4F
如果你要純比工作那麼日本應該是贏台灣,但是社會的開放自
07/20 18:43, 4F
對 我昨天才陪日本人去高雄玩 名義上是玩 實際是地陪+翻譯 晚上還要帶他們去制服點玩到凌晨三點 兩天假就這樣沒了QQ ※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/20/2020 18:44:43
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07/20 18:44, 3年前 , 5F
由台灣屌打日本一百年,對了韓國更慘一點,韓國則是把日本
07/20 18:44, 5F
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07/20 18:44, 3年前 , 6F
我是覺得很可怕 看看日本職棒觀眾席 打節拍喊口號都要
07/20 18:44, 6F
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07/20 18:44, 3年前 , 7F
一致 看棒球是休閒活動怎麼感覺更累了
07/20 18:44, 7F
→
07/20 18:44, 3年前 , 8F
那套更暴力更直接日本軟刀子,韓國就是拿刀往你臉上砍
07/20 18:44, 8F
日本人的刀也不一定軟 要看人 他們工作基本上也是會要求到最高標準 你做不好 也是講的非常難聽 而且以後就貼你標籤 日文沒有髒話 所以他們都直接做人身攻擊沒在客氣的
推
07/20 18:51, 3年前 , 9F
如果不去應酬跟打球會怎樣R?
07/20 18:51, 9F
被欺負 ※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/20/2020 18:54:51
→
07/20 18:57, 3年前 , 10F
這系列文看下來我覺得很疑惑，為什麼只有你提到有應酬這
07/20 18:57, 10F
應酬我不敢說 高爾夫基本上各行各業都一樣
→
07/20 18:57, 3年前 , 11F
件事，是因為你的工作性質跟他們不一樣？
07/20 18:57, 11F
推
07/20 19:02, 3年前 , 12F
制服店XDD
07/20 19:02, 12F
推
07/20 19:02, 3年前 , 13F
日本軟刀是跟韓國比,是說拍個半澤日本都能高潮就知道平時
07/20 19:02, 13F
→
07/20 19:03, 3年前 , 14F
日本人真的很愛去風俗區，我被日本公司招待旅行還是
07/20 19:03, 14F
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07/20 19:03, 3年前 , 15F
去芭達雅逛gogobar
07/20 19:03, 15F
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07/20 19:03, 3年前 , 16F
多壓抑,台灣人可直接太多了
07/20 19:03, 16F
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07/20 19:05, 3年前 , 17F
台灣人抱怨來抱怨去其實都只是$$$的問題,社會氛圍自由開
07/20 19:05, 17F
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07/20 19:06, 3年前 , 18F
放對比日韓真的是天堂,日本講空氣韓國全國的學長學弟制
07/20 19:06, 18F
推
07/20 19:08, 3年前 , 19F
說真的 台灣人過的真的挺爽的
07/20 19:08, 19F
※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/20/2020 19:11:39
推
07/20 19:51, 3年前 , 20F
推制服店....有窗口嗎??? (笑)
07/20 19:51, 20F
推
07/20 20:00, 3年前 , 21F
我覺得這串就是各說各話加以偏概全 爽的人說爽賽的說賽
07/20 20:00, 21F
→
07/20 20:01, 3年前 , 22F
兩邊都不聽人講話的 實際上就是和日本沒關 是公司的問題
07/20 20:01, 22F
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07/20 20:02, 3年前 , 23F
不過個人私心原po一票啦 日本那應酬文化真的起賭爛 還都
07/20 20:02, 23F
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07/20 20:03, 3年前 , 24F
約居酒屋這種貴到炸的地方 加班費陪一大半進去超不爽
07/20 20:03, 24F
→
07/20 20:21, 3年前 , 25F
會有那種應酬文化也是公司的問題啊。我在日本大手企業
07/20 20:21, 25F
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07/20 20:21, 3年前 , 26F
（4萬人），沒人在應酬的，也沒在打什麼高爾夫或假日陪
07/20 20:21, 26F
→
07/20 20:21, 3年前 , 27F
玩，公司或部門聚會都是公司出錢（頂多就歡迎歡送會跟
07/20 20:21, 27F
→
07/20 20:21, 3年前 , 28F
忘年會而已）。如果有約去踢足球之類的體育活動含結束
07/20 20:21, 28F
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07/20 20:21, 3年前 , 29F
後吃飯也公司出錢。
07/20 20:21, 29F
真好QQ 可以借問是什麼行業嗎？ ※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/20/2020 20:25:49 ※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/20/2020 20:26:26 ※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/20/2020 20:27:43
推
07/20 20:34, 3年前 , 30F
製造業哦。其實只要是夠大的企業都是這樣。大企業的勞
07/20 20:34, 30F
→
07/20 20:34, 3年前 , 31F
動檢查很嚴格（特別是最近幾年），企業自己的內規也很
07/20 20:34, 31F
→
07/20 20:34, 3年前 , 32F
嚴格，隱匿超時加班或逼迫應酬是不可能的。我們只要月
07/20 20:34, 32F
→
07/20 20:34, 3年前 , 33F
加班超過45小時（日本勞動法原則規定上限是45小時，例
07/20 20:34, 33F
還有 37 則推文
還有 1 段內文
→
07/21 01:21, 3年前 , 71F
約
07/21 01:21, 71F
推
07/21 02:13, 3年前 , 72F
推推
07/21 02:13, 72F
推
07/21 02:59, 3年前 , 73F
這串真的是各說各話無誤，一百種人一百種際遇啊，我老
07/21 02:59, 73F
→
07/21 02:59, 3年前 , 74F
公肥宅工程師也從來沒在陪長官應酬的，放假長官根本也懶
07/21 02:59, 74F
→
07/21 02:59, 3年前 , 75F
得屌你，高爾夫偶爾會去打但是是朋友揪他才去的，根本也
07/21 02:59, 75F
→
07/21 02:59, 3年前 , 76F
不是什麼陪長官打，一個月一次飲み会公司出也很正常，討
07/21 02:59, 76F
→
07/21 02:59, 3年前 , 77F
厭的是後面有的沒的續攤，每次都搞到三更半夜才回家真
07/21 02:59, 77F
→
07/21 02:59, 3年前 , 78F
的煩
07/21 02:59, 78F
推
07/21 03:29, 3年前 , 79F
廣志也很常陪打高爾夫
07/21 03:29, 79F
推
07/21 04:09, 3年前 , 80F
結論其實還是看公司,每個國家都沒差
07/21 04:09, 80F
推
07/21 04:32, 3年前 , 81F
我也在日本，身邊沒有人（十個以上不同公司）是不能請特休
07/21 04:32, 81F
→
07/21 04:32, 3年前 , 82F
、沒有加班費的，不會選這種地方工作，你要不要仔細考慮一
07/21 04:32, 82F
→
07/21 04:32, 3年前 , 83F
下轉職。
07/21 04:32, 83F
要 所以約滿我就要離職了
推
07/21 07:03, 3年前 , 84F
看來是小公司一樣慣老闆一堆，大公司有國際知名度的，
07/21 07:03, 84F
→
07/21 07:03, 3年前 , 85F
就會多給勞工人權，避免傷害公司形象。
07/21 07:03, 85F
推
07/21 07:10, 3年前 , 86F
推M大 跟我的經驗差不多
07/21 07:10, 86F
推
07/21 07:48, 3年前 , 87F
慘……
07/21 07:48, 87F
推
07/21 10:25, 3年前 , 88F
沒錯，真的就是看公司，所以用極端值以偏概全真的很不ok
07/21 10:25, 88F
其實看了上面的留言 真的是讓我開了眼界 因為我真的沒看過日本有不用應酬+可以休特休的 我們上包叫鹿x 應該算大手了 但是也還是蠻血汗的 頂多就加班會少一點這樣 如果真的有不用應酬的日本公司 我是蠻想待待看的
→
07/21 10:25, 3年前 , 89F
(不管是真的待過還是聽說)
07/21 10:25, 89F
推
07/21 11:49, 3年前 , 90F
前一篇過著天堂生活的是「東大日本女，這一篇熬著平凡人
07/21 11:49, 90F
→
07/21 11:49, 3年前 , 91F
生的是非東大日本男
07/21 11:49, 91F
※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/21/2020 11:57:21 ※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/21/2020 12:04:25
→
07/21 13:36, 3年前 , 92F
不是大企業就叫大手企業哦。日本大手企業有個概略的基
07/21 13:36, 92F
→
07/21 13:36, 3年前 , 93F
準。1.資本金三億以上 2. 員工700人以上 3. 有自己獨立
07/21 13:36, 93F
→
07/21 13:36, 3年前 , 94F
的健保公會 4. 東證一部上市企業 5.同業界裡有一定知
07/21 13:36, 94F
→
07/21 13:36, 3年前 , 95F
名度日本的全部企業約420萬社，大企業佔0.3%（1萬多社
07/21 13:36, 95F
→
07/21 13:36, 3年前 , 96F
），大企業裡的能叫大手企業的可能只有20-30% （約2-30
07/21 13:36, 96F
→
07/21 13:36, 3年前 , 97F
00社）
07/21 13:36, 97F
鹿X比這個標準大多了 基本上應該是同業界前五 ※ 編輯: ken112290 (114.136.125.235 臺灣), 07/21/2020 15:57:18
推
07/21 17:15, 3年前 , 98F
做外貿人資的 你說的多是常態，沒什麼奇怪聽到會膩 最痛
07/21 17:15, 98F
→
07/21 17:15, 3年前 , 99F
苦經驗之一就是接口日商談短期專案，然後別講規模大小差
07/21 17:15, 99F
→
07/21 17:15, 3年前 , 100F
異 規模越大越久 觀念社內規矩越陳舊，無法拒絕就享受吧
07/21 17:15, 100F
推
07/21 22:57, 3年前 , 101F
覺得製造業的生活比較正常，與廠商接觸多的
07/21 22:57, 101F
→
07/21 22:58, 3年前 , 102F
產業應酬真的爆多
07/21 22:58, 102F
→
07/21 22:58, 3年前 , 103F
看過銀行、商社、不動產的董事們，每天就是
07/21 22:58, 103F
→
07/21 22:59, 3年前 , 104F
喝喝喝喝，當然下面也是酒攤很多，很辛苦
07/21 22:59, 104F
推
07/21 23:01, 3年前 , 105F
公司內部文化也很重要，外面的推不掉，至少
07/21 23:01, 105F
→
07/21 23:01, 3年前 , 106F
社內的可以推掉就差很多
07/21 23:01, 106F
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