Re: [閒聊] 會覺得有些Youtuber過度吹捧台灣嗎？

看板WomenTalk作者 (薄荷)時間4年前 (2020/06/14 05:15), 4年前編輯推噓3(25推 22噓 92→)
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從原文推文可以觀察到一種有趣的實態 就是台灣人相當地滿足於台灣島裡這個舒適圈 卻完全沒有認知到這個「舒適」背後恐怖的成本 台灣人講台灣生活優於其他國家的地方不外乎 ▲非常方便 （超商市場到處有/小吃攤餐廳多/去哪裡都不遠） ▲醫療便宜品質高 （健保） ▲治安相對安全 （晚上出門比較不用擔心） 那，這些優點是怎麼來的，背後又付出了什麼代價 台灣人卻很少在乎 首先，第一點「非常方便」部分 很大因素不過是台灣國土小跟承繼日本生活型態 超商（便利商店及超市）很多隨處有 基本上跟日本沒啥不同 應該說全世界的大城市在這點上的差異不太大 所謂餐廳多亦同 頂多是營業時間的差別 傳統市場在每個社區可見 則是華人的傳統生活方式 這點小吃攤也是如此 而這有什麼問題呢？ 第一就是食安疑慮 隨處可見隨處都有的小吃攤 首先就是環境髒亂 很多小吃擺在大馬路十字路口旁 車水馬龍不斷穿梭飛馳踩油門的廢氣黑煙 免費胡椒粉加很大 還可以看見很多人排隊等著買 甚至就坐在那樣的十字路口吃起來 這樣的場景實在很難讓人覺得不像自稱較為進步的國家 再者是食材原料 台灣的吃不貴是從何而來 難道是店家佛心做功德嗎？ 自己捫心自問一下便知 肉、菜、米、水、油、醬.... 哪一樣不令人疑竇？ 台灣料理多重口味重油 是否是要掩蓋食材劣質的手段？ 更不用說很多小吃攤根本沒有自來水 老闆手沒在洗、煮水用一桶放在那的水桶瓢 整個不乾不淨 吃了沒病的經典台灣味 而有店面的餐廳除了不露天廢氣跟自來水外 其他的問題一樣...嗯.... 食器的清潔也是Err... 小吃攤在路邊水溝蓋旁洗碗隨處可見 餐廳在裡面怎麼弄你也不會知道 廚房清潔疑慮亦同 蟑螂老鼠都可以出現在用餐區 裡面比外面乾淨還真是難以想像 但是大家在意嗎？ 我想在意2分、無奈3分 無感5分吧 說到底 「阿就窮啊能怎麼辦」 每天忙著上班工作 薪水又不是多高也要應付各項繁重開銷 吃是能省則省 100左右是一般標準 公司附近的便當店、小吃攤每到中午 總是擠滿人潮等著果腹 但無視食安疑慮享受廉價食物犧牲的 會不會是自己的健康？ 台灣大腸癌洗腎之高是否與此無關？ 但大家在意嗎？ 窮的無奈已經很可悲 還沾沾自喜說這就是台灣美食多 甚至拿來向外國人觀光推廣 實在是有種不明所以之感 而傳統市場更是不應該拿來說嘴 大多數傳統市場環境之恐怖程度簡直驚悚級 溫體肉生魚海鮮就暴露在空氣中 這種華人文化的陋習當成方便且不改進 不知道有什麼好自詡優於對岸多少 去哪都不遠不過是台灣是個小島的關係罷了 美國那種地大要開車的地方自然相比較不方便 但台灣除了地小人口稠密 大家覺得方便很大程度是愛騎機車 到巷口7也要騎個機車 愛騎機車的代價又是什麼 空污與安全不是赤裸裸的擺在眼前嗎 而許多人覺得批評機車就好像批評他們一樣 真的很奇怪 他們甘願整天吸廢氣、閃躲於生死交關的夾縫中 擔心他們的人身健康安全卻被洗臉 整個哈囉 為什麼日本都市沒有機車 當然他們的交通網是比我們進步許多 但步行的量與等待的時間絕對不少 不就是台灣人天性較懶散且愛圖方便？ 難怪台灣肥宅多 不要拿天氣熱做藉口 日本夏天都市比台灣熱有過之而無不及 人家還是毛巾手帕扇子不離身乖乖排隊等車 更不要說這是我們的文化 要知道好的才能叫文化 不好的只能叫陋習 第二，醫療便宜品質高 不就是壓榨醫護人員換來的嗎？ 每天都在討論健保財政維持可能性 便宜醫療的合理性就視而不見 這有點像美國人透支消費的生活型態 花未來的錢享受當下再吹噓我們醫療多便宜 反正我在世時不能倒不能漲就好 第三，治安相對安全 其實單一民族國家大多如此 然後也沒有槍 歐美治安危險很大因素是多民族混雜 東亞單一民族社會 民風相對保守溫和 自然治安相對安全 這也不是台灣獨有的 綜上所述 台灣有何真正獨有的優點？ 不過是東亞文化圈所共通的現象罷了 而這些「優點」背後的代價 台灣人卻視而不見 只看好的那一面還拿來宣揚 每天承受攝入多少負面成本毫不在乎 反正我現在爽就好 窮嘛不然要我怎麼辦 以後的事以後再擔心 生病了有便宜醫療沒在怕 這種因循苟且的心態可謂真正的台灣價值 我們一般人生活是不優渥 我們或許也沒有能力去要求各領域應怎麼改善 但我們放任政府跟著擺爛就是不應該 因為政府也是充滿因循苟且的台灣價值 執政者：「我怎麼敢動餐飲小吃市場機車市容建築安全以下百項社會問題 那些都是選票啊！ 反正人民也是一樣因循苟且 四年拖過去，選舉熱潮一到 操弄民氣拼執政就好啦 做那麼多吃力不討好，我傻子呀？」 而台灣人在意這些問題、在意這樣的政府嗎？ 不，因為台灣人正是助長、參與這樣的問題的一份子 如溫水煮青蛙，冷暖不知 這樣再回頭看 外國網紅對台灣的稱讚不過是文化生活習慣不同的驚奇罷了 別人不懂其中深刻的問題與真相自然無可厚非 生活在這裡的我們聽這些稱讚沾沾自喜還當成真相 還說沒錯台灣明明就很棒批評是自卑 真是滿滿骨子裡因循苟且的台灣價值 好不自滿呀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.36.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1592082926.A.1CB.html
噓
06/14 05:25, 4年前 , 1F
不認同很多點，光第一點，去過巴黎很多人在路邊擺桌
06/14 05:25, 1F
→
06/14 05:25, 4年前 , 2F
喝咖啡，而大家都知道巴黎馬路、地鐵都很髒
06/14 05:25, 2F
→
06/14 05:26, 4年前 , 3F
台灣之所以便利在物價和人類成本都被壓得很低
06/14 05:26, 3F
→
06/14 05:27, 4年前 , 4F
歐美之所以很多不便是人力成本非常高
06/14 05:27, 4F
推
06/14 05:28, 4年前 , 5F
警察、店員、醫護人員都有假期，台灣有嗎？在台灣這三
06/14 05:28, 5F
→
06/14 05:28, 4年前 , 6F
類人都是24小時輪班的
06/14 05:28, 6F
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06/14 05:30, 4年前 , 7F
歐美警察有長假（夏天放快一個月，台灣有嗎？
06/14 05:30, 7F
巴黎髒是狗多人隨性吧 機車有台灣多？ 至於人力成本問題更是不應該正當化啊 難怪台灣這麼奴勞權低落 更何況食安問題不一定跟人力成本有關 明顯是不在乎衛生的成分大的多 ※ 編輯: mintice (220.136.36.191 臺灣), 06/14/2020 05:36:53
噓
06/14 05:33, 4年前 , 8F
你為什麼這麼自卑啊
06/14 05:33, 8F
建議去看看印度小吃的影片 例如 https://youtu.be/5Og9VxB_qow
如果你覺得印度落後 那先進國家看我們的感覺也是一樣
推
06/14 05:36, 4年前 , 9F
看到重口味就知道沒出過國了
06/14 05:36, 9F
誰沒出過國不用亂噴 自己早餐便當小吃餐廳看一看 重鹹重油滿滿皆是
→
06/14 05:37, 4年前 , 10F
台灣的便利是背後有很多人犧牲個人生活品質，拼命工作
06/14 05:37, 10F
→
06/14 05:37, 4年前 , 11F
（人力成本低廉，慣老闆不願意提高工時）換來的～
06/14 05:37, 11F
→
06/14 05:39, 4年前 , 12F
相對的，台灣人也很肯吃苦耐勞（警察、醫護人員、超
06/14 05:39, 12F
→
06/14 05:39, 4年前 , 13F
商店員）
06/14 05:39, 13F
※ 編輯: mintice (220.136.36.191 臺灣), 06/14/2020 05:45:51
噓
06/14 05:41, 4年前 , 14F
巴黎也很多機車（冬天下雪騎車不方便），我家教法文
06/14 05:41, 14F
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06/14 05:41, 4年前 , 15F
老師就有機車，地鐵沒狗但髒得要死，很多人隨地尿尿
06/14 05:41, 15F
噓
06/14 05:43, 4年前 , 16F
巴黎治安差到哭爸，小偷多到警力不足（其他歐洲大城
06/14 05:43, 16F
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06/14 05:43, 4年前 , 17F
都差不多）
06/14 05:43, 17F
噓
06/14 05:46, 4年前 , 18F
倫敦地鐵和巴士輪流每三個月罷工一次，為了增取福利，
06/14 05:46, 18F
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06/14 05:46, 4年前 , 19F
我去過一次倫敦就遇上地鐵罷工增取加薪，因為政府想增
06/14 05:46, 19F
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06/14 05:46, 4年前 , 20F
加地鐵夜間營運工時，台灣人敢嗎？
06/14 05:46, 20F
巴黎機車再多也沒台灣人幾乎一人一台多 你老師有機車又代表什麼= = 法國髒的真相誰不知道，台灣就沒人隨地尿嗎 治安就說是多種族問題，這不是台灣獨有優勢 閣下一直講勞權，是應該怪台灣人不自立自強？ ※ 編輯: mintice (220.136.36.191 臺灣), 06/14/2020 05:52:13
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06/14 05:47, 4年前 , 21F
你問台灣人敢嗎 不就是在認同原PO說的嗎XD
06/14 05:47, 21F
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06/14 05:48, 4年前 , 22F
台灣真的比歐美便利、乾淨，去過就知道
06/14 05:48, 22F
噓
06/14 05:49, 4年前 , 23F
我不認同原po的很多論點，台灣不髒，其他歐美大城更
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06/14 05:49, 4年前 , 24F
髒，而且台灣是真的便利
06/14 05:49, 24F
我也去過歐美呀 台灣髒的部分跟他們不一樣啊 落後的小吃市場破舊的市容不髒？ 便利是諸多成本換來的，這不就像吹噓醫療便宜一樣嗎 ※ 編輯: mintice (220.136.36.191 臺灣), 06/14/2020 05:57:43
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06/14 05:56, 4年前 , 25F
歐洲很多商店到晚上七點就關了，便利商店也有週休（你
06/14 05:56, 25F
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06/14 05:56, 4年前 , 26F
得先問清楚星期幾不開）那些國外網紅是真的感受台灣
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06/14 05:56, 4年前 , 27F
的便利性～只能說台灣人很拚吧
06/14 05:56, 27F
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06/14 05:59, 4年前 , 28F
我住美國,我是覺得台灣的重油重鹹跟美國比算清淡了
06/14 05:59, 28F
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06/14 06:00, 4年前 , 29F
台灣空汙我不認為是機車,我離開台灣十七年了,我不覺
06/14 06:00, 29F
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06/14 06:01, 4年前 , 30F
得十七年前的機車有比現在少,但我回台灣真的很明顯感
06/14 06:01, 30F
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06/14 06:01, 4年前 , 31F
受到空氣品質變差,我想問題癥結應該還是火力發電吧
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06/14 06:02, 4年前 , 32F
不過台灣很多方便都是靠壓榨人力來的,這點非常正確
06/14 06:02, 32F
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06/14 06:03, 4年前 , 33F
台灣人的確比較吃苦耐勞,但我覺得是因為我們不那麼拼
06/14 06:03, 33F
還有 66 則推文
還有 4 段內文
噓
06/14 11:11, 4年前 , 100F
我在歐美都住過工作過，台灣不夠好，但是優點是真的
06/14 11:11, 100F
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06/14 11:12, 4年前 , 101F
便利付出很多代價，又不是你才知道，該怎麼改進才是重點
06/14 11:12, 101F
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06/14 11:12, 4年前 , 102F
。
06/14 11:12, 102F
→
06/14 11:14, 4年前 , 103F
國外YouTuber能看到的就這麼多，不然你以為他們都社會學
06/14 11:14, 103F
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06/14 11:14, 4年前 , 104F
家喔？
06/14 11:14, 104F
推
06/14 11:18, 4年前 , 105F
非常認同。一堆自卑心強烈的台灣人聽到這種言論只會叫
06/14 11:18, 105F
→
06/14 11:18, 4年前 , 106F
人滾出去。
06/14 11:18, 106F
推
06/14 11:25, 4年前 , 107F
補血，不要挑戰台灣人的玻璃心
06/14 11:25, 107F
噓
06/14 11:40, 4年前 , 108F
oh yeah
06/14 11:40, 108F
噓
06/14 11:43, 4年前 , 109F
再補血（血是紅色，不是綠色啦）
06/14 11:43, 109F
推
06/14 11:43, 4年前 , 110F
歐洲明明也有路邊攤跟傳統市場==
06/14 11:43, 110F
噓
06/14 12:16, 4年前 , 111F
駐歐八年啦。國外也是有路邊攤、傳統市場啦，至於大城市
06/14 12:16, 111F
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06/14 12:18, 4年前 , 112F
的便利程度，呵，別說市中心，市郊住宅區都海放歐洲。
06/14 12:18, 112F
→
06/14 12:21, 4年前 , 113F
個人想法上，很大程度上代價是從高人口密集度來的，往一
06/14 12:21, 113F
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06/14 12:22, 4年前 , 114F
些人群聚集的慶典去看，同樣人流密度下，台灣基本上只會
06/14 12:22, 114F
→
06/14 12:22, 4年前 , 115F
更好不會更差，畢竟我們已經對這種程度的密度做了特化。
06/14 12:22, 115F
推
06/14 12:55, 4年前 , 116F
樓上駐歐八年連中文都不會說了？看不懂你想表達什麼，
06/14 12:55, 116F
→
06/14 12:55, 4年前 , 117F
什麼叫只會更好不會更差？已經做了特化？
06/14 12:55, 117F
推
06/14 12:58, 4年前 , 118F
看到一堆玻璃心碎滿地笑死，然後還笑對岸玻璃心小粉紅
06/14 12:58, 118F
→
06/14 12:58, 4年前 , 119F
，台灣也一堆沒辦法接受批評的玻璃心
06/14 12:58, 119F
推
06/14 13:11, 4年前 , 120F
不愧是同文同種的同一家玻璃心
06/14 13:11, 120F
噓
06/14 14:13, 4年前 , 121F
不是不能接受批評，但評論的角度要站得住腳，說台灣
06/14 14:13, 121F
→
06/14 14:13, 4年前 , 122F
怎樣髒亂，是沒去過其他歐美大城嗎？
06/14 14:13, 122F
→
06/14 14:44, 4年前 , 123F
部分認同啦 嘴傳統市場的部分蠻好笑的，國外的市集不
06/14 14:44, 123F
→
06/14 14:44, 4年前 , 124F
也是長這樣嗎XD
06/14 14:44, 124F
推
06/14 14:47, 4年前 , 125F
前面也回過了台灣的髒跟歐美的髒不一樣呀，你有在歐美
06/14 14:47, 125F
→
06/14 14:47, 4年前 , 126F
看過汽機車穿梭在髒又臭的傳統市場，機車數目比行人多
06/14 14:47, 126F
→
06/14 14:47, 4年前 , 127F
然後排氣管跟食物距離不到一公尺的嗎？你就是標準玻璃
06/14 14:47, 127F
→
06/14 14:47, 4年前 , 128F
心呀還說不是哈哈哈
06/14 14:47, 128F
推
06/14 15:01, 4年前 , 129F
有讀過歐洲有些國家汽機車都不能進市場，一定要下來走路
06/14 15:01, 129F
推
06/14 15:42, 4年前 , 130F
快被某l笑死～這種材質的玻璃心，完全有跟鄰國支那種一拼的
06/14 15:42, 130F
推
06/14 15:42, 4年前 , 131F
實力。
06/14 15:42, 131F
推
06/14 15:47, 4年前 , 132F
跟mintice這篇類似的文章，還有八卦板某S從5ch刻意摘譯的
06/14 15:47, 132F
推
06/14 15:47, 4年前 , 133F
舒服文，對比一下這兩類文章的推噓數，很有趣的。
06/14 15:47, 133F
噓
06/14 18:28, 4年前 , 134F
我不喜歡亂吹捧的油土伯，但你這篇專挑最糟的出來講
06/14 18:28, 134F
→
06/14 18:28, 4年前 , 135F
你這叫作為批而批，並沒有比那些亂捧的好多少。
06/14 18:28, 135F
噓
06/15 03:31, 4年前 , 136F
某e你也蠻讓人好笑,可杯呀！和鄰國強人亂嗆人有得拼呀
06/15 03:31, 136F
→
06/15 03:31, 4年前 , 137F
！ㄎˉㄎ
06/15 03:31, 137F
推
06/15 13:38, 4年前 , 138F
補血，樓上玻璃心又來噓了
06/15 13:38, 138F
噓
06/16 05:15, 4年前 , 139F
你來我也來、看誰玻璃心比較薄呀！
06/16 05:15, 139F
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